论人体科学与现代科技------钱学森

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        再有一点，确确实实我们面临着一个任务，就是我们今天在座的很多同志、老先生，他们年纪大了，我们必须要考虑把他们的这一套多年积累的经验和他们的学问，要保留下来。这是-个抢救任务。现在倒是有个很现代化的方法，就是电子计算机。现在的电子计箅机发展到一个什么程度呢? 他们外国人有一个叫做“专家系统”(Expert system)的，它并不讲道理,你这个专家的这一套看法、 本领、分析问题的方法，只要你专家说几次以后，这个计算机就把它记录下来了，然后专家不在，这个计算机就可以按专家的办法来解决问题，这个专家，就是老中医嘛！我们老中医多少年的丰富经验、学识，他形成的这么一套临床的研究、看病的方法，用现在的电子计算机保存起来了，无非是记到磁带上了，这是不会走样的。这件事情，我觉得现在无论如何要做。你先別讲再分析、再总结，先别讲那个,把它保存下来，这总可以做的吧。现在我们计算机都有了，这个工作我觉得第一最需要。

    那么然后呢？我也领会大家那个意见，就是说，中医学院的教学，你按中医的方法来教。现在的高中生，他古文也看不懂啊！进了学院还得学古文吧？你不学，怎么能懂啊！他领会那字都领会不了。然后就是正儿八摆地、认认真真地来学中医的书籍，刚才说的四五部经典著作，就按我们这传统的培养中医的方法来培养，你别走样。因为这是依靠传统经验总结下来的培养方法。然后 就是实践，老师、先生带着。这是第二点。

    第三点呢？我这个说法好像都是保留下来，那么还有进展没有呢？进展还是要搞的。中医现代化，我觉得还是对的，而且中医的现代化关系重大。我从前在给您(吕炳奎)的信上无非是说中医现代化是整个医学的前途嘛，现在我还加点码儿，中医现代化可能引起医学的革命，而医学的革命可能要引起整个科学的革命。所以我们-定要向前走。那么怎么向前走？我觉得还是要一步一步 地、踏踏实实地干。在1981年吧，提过这么一个建议，就是把中医的这些理论,用现代的语言，把它阐述出来，也就是说，让现代的人能够真正理解中医的理论。现在我看我那时候的说法还不够，因为什么叫现代语言？这不是成问题吗？现在我觉得，既然中医是-个哲学，那么你还是要用现代哲学的语言去阐述中医的理论。什么是现代的哲学，这个不要讲了，当然是马克思主义的哲学。就是要用整个马克思主义的哲学，包括马克思主义哲学在现代的发展——由于科学技术的发展，马克思主义在现代的发展——也就是发展升华得更完整的马克思主义哲学，来阐述中医的哲学理论。从前大家讲了，辩证法这个东西是最灵的，那么现在呢，比如说“天人合一”，现在实际上，现代的科学已经提出这个观点是对的，所以就是现代科学来充实，发展了马克思主义，然后得到的这个新的、更充实的、更发展的、升华的马克思主义哲学，用这个新的马克思主义哲学，來阐述中医的哲学，这样就真正是现代化了，要这样做，当然不容易是很不容易的，就是说，做这一工作的那些同志，要对马克思主义真正掌握得不错啊！这是不太容易的。而且我刚才又加了点码儿，说是要用现代科学技术来升华充实了的马克思主义哲学，来解释中医这门自然哲学。这就是中医的现代化，中医的理论就真正能说清楚一点了。这是现代化的第一步，还是知其然不知其所以然。那么第二步就困难了，是个硬骨头。像精神与物质、主体与客体这些问题，现在全世界都在注意这些问题，而且已经有了点门道。

    总起来说，第一步首先是继承下来，电子计算机。第二步，中医要用传统的办法来培养学生，并加强临床。第三步，就是我最后提的那个，用马列主义哲学来阐述、解释、重新说明中医的哲学的情况。有了这一些基础，才能考虑到以后的那些问题。真正中医现代化的问题，恐怕21世纪再说吧！ 现在不行，办不到。假如21世纪办到了，那是天翻地覆的事儿，是科学要整个改变面貌，整个世界也会大大地有所发展。所以前途还是光明的。我们的事情是很大的。我们现在的中医学会的任务很重，中医学会对整个科学技术的发展，是很关键的。今天我来，就讲这么一点。

    我还是穿着军装的，我可不是以我工作单位的名义来说这些话，因为我的工作单位是国防科工委，不管这个事。我今天是挂着一个中国科协的名牌来的，中国科协应该非常重视中医学会，因为我们与中医学会的工作关系非常重大。

（1983年 1 月21 日）

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四、马克思主义哲学的结构和中医理论的现代阐述

    有位学者在一次和我的交谈中说到，他准备写一本《马克思主义哲学》的教材，根据教育部的要求，组织了对全书大纲的公开讨论，在一次讨论会上,有人因为大纲中包括些经典著作中没有的东西，所以建议把书中的“马克思主义”去掉。对这样的人来说，讲马克思主义哲学只能重复马克思、恩格斯、列宁、毛泽东说过的话，不允许发展、深化，不允许吸收人认识客观世界的新体会.新知识.这真可谓是孔老夫子教导的“述而不作' 我不赞成这种观点，我同情这位学者的苦衷；不光是同情，我还要在这篇文章里讲些更“越轨”的话，好在本栏是《大自然探索》的“论坛”，大概可以提出新见解，同时也欢迎批评，也可以争论。当然，如果我错了，我一定改正。

一

    马克思上义哲学本来是人通过总结由社会实践所取得的对客观世界认识，达到科学的最高概括。因此马克思主义哲学作为原则必然要指导人的一切社会活动。但也因为同一道理，人的一切社会活动的收获，即对客观世界的新认识，也必然会作为素材，并通过提炼而被吸收到马克思主义哲学，使马克思主义哲学得到发展和深化。这正是马克思主义哲学之所以不同于其他哲学的地方，马克思主义哲学是唯一的科学的哲学。

    马克思、恩格斯就是这么做的。当恩格斯看到在19世纪自然科学伟大发现:即细胞是植物和动物的基本单位，他们都是从它的繁殖和分化中发育起来的；各种形式能量的相互转化，达尔文的进化论——他从而认识分割成不相联系的自然科学部门的状况从此结了，并写下了一段非常精辟的话：

   “由于这3大发现和自然科学的其他巨大进步，我们现在不仅能够指出自然界中各个领域内的过程之间的联系，而且总的说来也能指出各个领域之间的联系了。这样，我们就能够依靠经验自然科学本身所提出的事实，以近乎系统的形式描绘出一幅自然界联系的清晰图画。描绘这样一幅总的图画，在以前是所谓自然哲学的任务。而自然哲学只能这样来描绘:用理想的、幻想的联系来代替尚未知道的现实的联系，用臆想来补充缺少的事实，用纯粹的想象来填补现实的空白。它在这样做的时候提出了一些天才的思想,预测到一些后来的发现，但是也说出了十分荒唐的见解，这在当时是不可能不这样的。今天，当人们对自然研究的结果只是辩证地即从它们自身的联系进行考察，就可以制成一个在我们这个时代令人满意的‘自然体系’的时候，当这种联系的辩证性质，甚至迫使自然哲学家的受过形而上学训练的头脑，违背他们的意志而不得不接受的时候，自然哲学就最终被清除任何使它复活的企图不仅是多余的，而且是一种退步。

    如果把自然哲学从马克思主义哲学中排除出去是作“减法”，马克思和恩格斯也时刻注视着科学研究中的新成果，用来丰富马克思主义哲学，作“加法”。例如马克思就非常重视L.H.摩尔根对 研究北美印第安人社会的结果，用以充实历史唯物主义,后来这项工作由恩格斯完成，写下了一部伟大的茗作：《家庭、私有制和国家的起源》。再例如恩格斯自己在1873年就说耍总结自然科学中的辩证法以深化辩证唯物主义，可惜他生前没有能把这个设想全部完成，未使《自然辩证法》成书出版。从这两个例子也可以看出马充思、恩格斯都在努力构筑马克思主义哲学这座大厦，他们从社会 科学的成果中提炼出历史唯物主义，从自然科学的成果中提炼出自然辩证法，二者都是马克思主义 哲学大厦的基础。我们也可以形象地说历史唯物主义是社会科学到马克思主义哲学的桥梁；自然辩证法是自然科学到马克思主义哲学的桥梁。

    这样安排马克思主义哲学和历史唯物主义的关系，似乎有些不那么“经典”：人们不是习惯于把 辩证唯物主义和历史唯物主义并列吗？我把辩证唯物主义作为马克思主义哲学的核心，把历史唯物主义作为通往核心的桥梁。对吗？理由当然已经在上面讲了。如果还要找什么经典依据的话, 可以引列宁在谈到唯物主义历史观时讲的，他说：“马克思认识到旧唯物主义的不彻底性，不完备性和片面性，因此确信必须使关于社会的科学同唯物主义的基础协调起来，并在这个基础上加以改造。既然唯物主义总是用存在解释意识而不是相反。那么要把唯物主义应用于人类社会生活，就要用社会存在来解释社会意识，这不是把问题讲清楚了吗？马克思研究创立历史唯物主义是为了改造或确立辩证唯物主义。

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二

    在马克思恩格斯的时代,科学大致分为社会科学和自然科学，但现代科学技术已经大大发展了。我认为己分为六大部门。除社会科学和自然科学之外还有：数学科学、系统科学、思维科学和人体科学。如果说六个部门是现代科学技术纵向的划分，那么横向上下台阶就有：在最基层的、直接改造客观世界的工程技术，在基层上一个台阶，为工程技术提供理论依据的技术科学，在技术科学台阶之上的是基础科学这个合阶。基层、中层、上层三个台阶，六大科学技术部门。最上面还有一层，那就是最高概括的马克思主义哲学了。从六大部门通往马克思主义哲学又各有一架桥梁、前面已经说明两架桥梁:历史唯物主义和自然辩证法。还有四架桥梁:数学科学的桥梁是数学哲学或数学学，系统科学的桥梁是系统论，思维科学的桥梁是认识论，人体科学的桥梁是人天观：这个构筑设计我在以前已经阐述过，在这里就不再重复了。也许应该说明的是:这里讲的认识论要比旧有的认识论大大充实发展了，因为它是建立在一个新的科学部门、思维科学的提炼概括之上的。

    人类社会实践当然不止总结成为上面讲的科学技术六大部门。人类社会活动的一个重要方面是文学艺术，而研究文学艺术这一社会活动的学问是文艺学。文学艺术的实践也最终要概括到马克思主义哲学，文艺学也有通往马克思主义哲学的桥梁，我认为就是美学、美的哲学。

    还有另外-个人类社会活动的大部门，军事，军事在历史上的重要性和在当今世界的重要性是不言而喻的。军事实践总结为军事技术，在军事技术之上为军事科学。军事科学要不要概括到马克思主义哲学呢？当然要从军事科学通往马克思主义哲学的桥梁就是军事哲学；而军事哲学在我们国家是有数千年传统的，一定能为马克思主义哲学的发展作出贡献。毛泽东主席就巳经在这方面为我们作出好榜样了。

    所以从现代的眼光来看，马克思主义哲学的结构是:一个核心，辩证唯物主义:八个基础，历史唯物主义、自然辩证法，数学哲学（数学学）、系统论，认识论，人天观、美的哲学（美学）和军事哲学。当然，这样一个结构设计也是一个时期的，将来人的认识再有发展了，比如到了21世纪，那时马克思主义哲学的结构将会再进一步变得更加充实，更加丰富。

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三

    我们也要看到，真正把马克思主义哲学构筑起来，还有大量的工作要做。凡认为先要把八个基础搞好。在八个基础中，历史唯物主义是比较成熟的，但我们要建设现代化的社会主义物质文明和现代化的社会主义精神文明也遇到许多新问题。例如联系到按劳分配屉则的农业生产责任制和企业经济责任制，就需要深入探讨。看来在社会主义历史阶段，认真实行按劳分配才能调动人们的生产积极性，所以不是“各尽所能，按劳分配”而是“按劳分配，各尽所能”。将来到了共产主义社会劳动成了人们生活的习惯，成为生活的必然组成部分，那时才是“各尽所能，按需分配' 这种根本问题的研究必将发展历史唯物主义。

    自然科学技术在近半个世纪的飞速进展当然要影响自然辩证法，我们广大自然辩证法的研究队伍已经认识到这一重要问題。可是至今似乎还是说得多，实干得少。大概因为要真做点工作也不那么容易，科学是不能瞎说的呀。但我想前景是十分诱人的：例如，现在物质结构的层次已远比恩格斯时代多了几倍，原子层次下又有原子核，原子核层次下又有基本粒子，基本粒子层次下还有层子……这是往微观方面看。从宏观方面看，或应说往宇观方面看：太阳系层次之上有星系。星系层次之上有星系团，星系团的集……真是无穷无尽。另外，目前还有一个热烈争论的问题:“宇宙是不是有限的”，有一派天文学家喜欢“大爆炸说”，说一切决定于爆炸的起点，决定于时间的起点；英国天文物理学家K. Hoyle爵士就不欣赏这个理论，但鼓吹这个理论的在我们国家倒也有。我是不赞成这种观点的，但要说服这派天文学家得讲道理，用强有力的马克思主义哲学理论和精辟的自然辩证法。这项任务还没有完成。

    数学哲学（数学学）是不久前才明确提出来的，但因为数学科学已经有几千年的历史，数学哲学问题早有人探讨,不过名字不同，称数学基础或“元数学”（Metamathen^Ttics）。特別是20世纪以来许多科学家都对此有贡献。可是问题却一直未能解决，有发展,有深化，而问题愈演愈烈，以至形成“危机”，但我想北京大学黄耀枢是对的。不引用马克思主义哲学，危机也解决不了。

    其他五个基础就更有待于今后努力去形成，因为他们所联系的部门，即系统科学、思维科学、人体科学、文艺学和军事科学，虽然素材丰富，但还没有整理成严密的科学，所以这方面要做的工作就更多了。但有一点是肯定的:在研究的过程中，不论是一个核心，还是八个基础，都是相互支援的，尤其是要注意，马克思主义哲学的基本原理是引导我们前进的明灯，是随时用得着的，在探索未知 时，一定要充分利用马克思主义哲学理论的已知部分。而在某一方面有了发现，新发现又一定会加强马克思主义哲学结构的其他部分。因此我们在工作中切不可失去事物的全貌。

    目前属于马克思主义哲学的一个重要命题是：上体与客体、精神与物质、意识与大脑的问题，这当然也是-切哲学的一个重要命题，是区別唯物主义与唯心主义的主要标志。但在近40多年的科学发展，特别是神经解剖学、神经生理学，脑神经学、心理学、电子计算机、人工智能等的巨大进步，现在已经出现了生理心理学这样一门从生理去解释人的感觉的科学，1918年诺贝尔奖金获得者、 美国生理学家R.Sperry更进一步提出意识不过是大脑神经最高层次活动的表现且因为都在一个包括大脑的中枢神经系统之中，最高层次和中间层次,以及作为基层活动的感觉是相互作用的。 Sperry强调中枢神经活动的不同层次有质的不同。就如物质结构的不同层次有质的不同。他提出研究高层次大脑活动的科学，叫做精神学（Memalics）。R.Sperry是意识到这门新科学的萌芽了:它也已经是世界生埋心理学家及心理学家关注的课题了。我们可以这样期待：有朝一日精神学建立了，那么主体与客体、精神与物质这个问题已经是人体科学的内容了，从哲学进入科学技术部门了,到那时候，唯心论也就被埋葬掉，正如以前“地心说”被埋葬掉一样。这不是又一次“减法”吗？

    所以事物总是要变的，要发展的，哪有一成不变的东西,马克思主义哲学也不能不变，马克思主义哲学作为科学的哲学一定要发展，也一定要始终指导我们的一切社会实践。

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四

    既然说马克思主义哲学还不十全十美，也要指导我们的一切社会活动，那马克思主义哲学要不要指导中医现代化这社会实践？这好像是个怪问题，但是个非常重要的问题，而且也不像表面看来那么简单:祖国几千年实践总结出来的中医，从前毛主席、周总理都指出是宝贵的财富:现在国家 的方针又是中医、西医、中西医结合二条途径并行，连国家根本大法的宪法都规定要发展传统医学，可是实际上中医仍然瀕临消亡的危险！问题的症结大概是：中医理论不是现代意义上的科学。怎么说不是现代意义上的科学呢？在科学，那理论就能指导实践，说到做到。而一个中医学生学了中医理论只是学了个引子，不能独立看病，还得老中医当老师来带，带一年不行,带两年也许还不行，三年，四年才慢慢行了，一直等到有了多年的临床体会，才能成良医。这就像文学家写作品，学生大学毕业也不见得行，要通过写作实践，一年、二年、三年,写呀写，才慢慢行了，写出好文章了，但中间还得有文学评论家的帮助，如何当文学家不是一门科学，这已有定论；因此当好中医也还不是一门科学。所以中医必须现代化，现代化就是科学化。

   我以上的立论也许还不够严格，不够科学！现在让我们来仔细推敲-下中医的本质。我在这里要引用河北大学袁鸿寿教授介绍的台湾已故黄亮先生的话:西医有鉴于身体内在的变化，不能概以研究物质之方法，于是建立身心医学，然其注意范围祗及情绪，似嫌稍狹，进度甚少。“我们对于以感觉研究神经之活动有长期之经验或论著，我们皆信任其为真，而西医则不敢迷信”。“中医以感觉测定病源、病状与药效的方法有多种。我大胆提出以感觉为研究之方法，因外面表见之神经活动，舍感觉外，无法了解”。袁教授还说黄先生提出“三种情形：（1）普通-般之感觉；（2）利用睡眠所得之悠觉；（3）利用特殊运动如气功所得之感觉。是的，中医利用感觉，因为在中医创立的年代，没有探测活着的肌体的科学仪器，根本无其他办法。有了感觉，中医还得进一步把它组合成体系才能形成理论。如何组合呢？这时中医的创造者们不得不借助于类比，即把感觉的内容一对一地类比于人们可以从自然界观察到的东西，日月星辰，风云雷兩，四时寒暑，昼夜交替等，这就是中医的“人与天地相应”，再进一步演化成规律性的“医易相通”。

    这样来描述中医理论不是使它和我们在第一节中引用的恩格斯所说自然哲学很一致吗？中医理论不是现代意义的科学，却是经典意义的自然哲学。但这部分“自然哲学”却万万不能让它消亡，因为现在还没有代替它的科学理论，中医现代化还没有实现！

    那么怎样才能实现中医现代化？我在以前曾提议首先应该把中医理论用现代语言整理和阐述出来，使它的内容能被今天的学者们所理解，把这项工作当做中医现代化的第一步。但当时我对用什么样的现代语言讲得不够清楚，只提到系统学、物理学、生理学的概念和名词。其他人在谈到中医现代化时提到要有现代科学技术中的控制论、信息论，用一般系統论、非平衡态热力学、耗散结构等。但这些都不够全面。我现在回答本节开始提出的问题，我认为中医现代化的第一步应该是用本文所提出的全部马克思主义哲学的结构体系，一个核心，八个基础，去总结阐述传统的中医论就连基础中的美的哲学也用得上，因为美不是别的，美是主观实践与客观实际相互作用后的主客观的统一。这不是和人天观完全一致的吗？

    是的，要总结和阐述，不能只阐述，因为中医理论在两千年的岁月中是有发展的，有《黄帝内经》，有张机（仲景）的《伤寒论》和《金匮要略》，以及名家研究专著，后又有张介宾的《类经》、《类经图翼》，《类经附翼》以及其它浩瀚的中医书籍。所以不能只闻述，还要把中医理论加以总结，或说整理。但不论总结、整理还是阐述，困难在于总结、整理、阐述的对象不是现代意义的科学，而是“自然哲学”，里面有大量的珍宝，“天才的思想＂、但也有“十分荒唐的见解”。怎样去粗取精，去伪存真？怎样区别？而鉴别的具体科学根据还很不够，人体科学还有待于开发。在这种情况下，我们只有依賴最可靠的、但同时又是最概括的原则了，也就是依赖马克思主义哲学、全部马克思主义哲学。我们在这里是说直接用马克思上义哲学去总结阐述中医理论，而不是说用马克思主义哲学去指导中医理论的总结阐述工作。这是因为中医理论本身就是哲学，我们是用正确的哲学去鉴别一种“自然哲学”。我希望这样做的结果能使中医理论脱离“自然哲学”，变成一部人和环境相互作用的唯象科学，作为建立人体科学基础理论的第一步，为下一步更深入的机理性人体科学基础理论做准备。

    这样运用马克思主义哲学也许是别有一番天地的事吧？更何況这步工作将导致中医现代化，而中医现代化，按袁鸿寿教授的意见，是医学科学的革命；而医学科学的革命很可能不限于医学，是科学革命。这个前景不是更诱人的吗？

（1983年5月）

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五、研究人体科学要有哲学的指导

   人体科学的问题是科学上的大难题，要有哲学的指导。报告人是学马列主义的。又懂中医，我觉得他对中医的观点是正确的。

    我觉得我们应该懂得一些哲学,学一些辩证唯物主义。从脑神经科学出发，精神与物质，意识与大脑，物质是第一性的，意识是第二性的。应该说意识是大脑运动的表现。物质总是运动的，有动量，能量是物质运动的表现。意识不是物质的本身，而是与物质有相互作用。

    意识涌现论是不对的。

    环境与人之间的联系，可能许多属于信息，放血疗法中的放血也属于信息，吃药也是信，信息的内容是广泛的。

    有的同志把控制论应用于中医，应用于人体，看来太简单了点。在人体中物质和信息的联系是非常复杂的。我们是想用某种方法使人体达到某种功能状态，输出不是目的(而在控制论中，输出则是日的)，输入输出只是手段。有人强调能量的问题。这些能量被用来调整人体功能态，可以把人体从一般清醒功能态调整到气功功能态、特异功能态，或者某种有序状念。到了某种气功功能态，就可以发放外气。凡信息都有载体。所以，信息和能量是一致的。

    我们的很多思想都可以统一在中医的思想方法上，这样就可以不丢掉中医，继承中医的传统。但是，我们所提出的人体巨系统的观点也不完全是中医，包含有中医的思想方法，比它更高一级，更科学化了。这些看法，结合现代科学研究，将会导致中医现代化、医学的现代化、人体科学的发展。而这三者都是建立在现代科学和中医的方法论的基础之上的，是它们的综合，是更高一级的东西。

                                       

(1983年11月28日)

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六、中国传统医学要与现代科学相结合

  经络学说与人的整体

   

    两次报告对我是一个很大的鼓舞。因为在上一次报告的幻灯上表达的意思。今天又加强一下，上次讲完后我说，你的见解恐怕有不同的意见。我对这个问题有一点敏感，以前作为外行已经表达了同意这一看法，以后也收到一些同志的反映，不同意我这个看法，我想这次得到一位专家的支持，胆子更壮了。不同意我的看法的同志也包括一些长期对经络学术有研究的人; 比如中国社会科学院马克思、列宁主义、毛泽东思想研究所的一位研究员 ,他写过一篇经络学说, 这篇文章发表以前把稿子给我看了一下，后来这篇稿子在四川《大自然探索》杂志上发表。他在稿子里讲理论跟实体的关系, 讲到经络的实体, 我给他回信说，经络的实体是不存在的, 有经络的理论, 但是没有经络的实体, 经络的实体是人的整个体系。大概他不满意了，后来他给我回信说:“你说你的. 我说我的。”确实像今天的, 很多同志认为经络现象实际上就像今天著作上讲的一套体系, 真有这套体系。但是今天报告人最后表达的倾向意见不同意这种看法, 所以我得到鼓舞。

经络学说与现代科学结合

    我觉得经络现象确确实实是我们中国几千年来实践经验的累积总结出来的东西, 不是胡说的: 而且这跟中医的理论是有非常密切的关系 ,其优点, 突出的一点是把人作为整体来观察，比较通俗易懂, 不是局部观点, 而是整体观点, 这是它最强的东西。我也同意报告人的意见, 仅仅停留在经典的理论上是不行的。因为古人就是古人, 几千年以前的古人，你不能说在那个时候就建立了完整的科学体系, 还要我们下什么? 我们在以后几千年当中就一点贡献也没有了? 应该把西方科学，把近几百年发展的成果利用起来, 不能扔掉。应该用现代科学各个领域里的知识跟中国的经典理论、经络理论和经络学说结合起来。我也很高兴报告人提到了气功、特异功能，好像他对特异功能不大敢讲，稍微说一下。可以声明, 在这里可以讲, 不管别人怎么说, 特异功能在这一块土地上是可以大讲特讲的, 因为我们实际上观察到, 确实有特异功能的: 把中国古典的理论, 还有气功，特异功能要跟现代科学结合起来。这里有一点着重的话，我认为所谓把中国传统的东西: 像中医理论、气功、特异功能这套东西做加法, 加到西方的医学. 生理学这一套，没有法子做比较, 这个加法做不到; 因为基本的立足点, 看法是分歧的, 不能做加法，要经过综合提炼达到一个更高的水平。工作是这样的: 也就是最后的成果, 把现代的西医生命学这套要抛弃掉, 把传统的那一套中医的理论也要抛弃掉，最后得到的是更高水平的东西。

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结合中国特点研究中医理论

    我从前说过，用德国经典哲学的词叫扬弃。就是达到更高的水平, 这就是我们的目的:我们在做这么困难的工作当中, 也有一个很好的工具, 这个工具我在所里反反复复強调过，我们的观点就是: 还原论是不行的, 但是不要还原论去考虑整体也不行; 西方的东西, 大概还原论的观点是比较多的，而中国古代的东西整体观是比较多的; 任何--个方面都有片面性，一定要综合, 用辩证法，做这项工作过程中。首先我们有一个非常有利的工具, 在国外的资本主义国家的科学技术人员往往没有的。就是马克思主义的哲学, 辩证唯物主义的哲学，这是我们最有利的一条，还有-条也是很重要的, 我们要用最近10几年, 20年发展起来的系统科学。从工程控制论, 信息论, 然后加上系统工程发展起来的所谓大系统, 巨系统的理论; 还要加上一些在国外的研究生物学所发展起来的，在国外叫一般系统论; 再加上像比利时诺贝尔奖金获得者普里戈津的这一套所谓远离平衡态系统的理论, 我给起了个名字, 所有这一套叫系统科学。系统科学基础理论叫系统学, 刚才说我们艰巨任务用系统学。系统科学就是说人体是一个高度极为复杂的巨系统, 而人体这个巨系统又跟周围的环境有关系，人体的巨系统跟周围的环境超巨系统相结合, 要研究这个问题你不用系统学的办法是不行的。

    不久以前, 在这个地方我们所里请了北京师范大学物理系主任方复康教授来给我们讲了系统学的原理, 从1978年以后这几年迅速地发展。大家在这里都听到了巨系统确实有许多奥妙, 这些东西是我们在观察系统的组成部分，单独计算远远没有想到的可能有的一些现象， 确确实实是整体, 不是局部，整体要大于局部的总和。而从前仅是说一说，一种哲学概念, 现在有具体的理论就是了不起。上次我已经说了，方复康教授讲的这套东西不太容易,数学又很多, 但是, 一个很重要的信息给我们，你千万不要简单看待巨系统, 这个巨系统它有的奥妙的东西, 决不是你考虑单独的组成部分看得到的。我听了两次报告更相信经络不用人体巨系统来解释是解释不了的。人,这么一个现象，不用系统科学,不用系统学,不用巨系统的理论是没有法子最后解决的、我们要把古今中外的东四都要吸取过来, 但不是做加法,最后还要扬弃。达到更高水平, 要靠两个东西，一个要靠马克思主义哲学,另一个要靠最新科学, 就是系统科学, 系统论。

    我相信,从前没做到的事情, 我们将来可以做到。因为并不是说我们聪明, 我们一点也不特别聪明, 我们的机会太好啦，一个我们生在中国, 中国古典东西我们最容易吸取; 另一个我们有长时间学习西方的科学基础，西医的西方科学这一套我们也有; 再加上社会主义中国独特的马克思主义哲学, 这个我们得天独厚; 还有送到我们门前来的系统科学这个新的学问。这个学问确实很新, 但是. 确实跟我们所要解决这个问题是有非常密切的关系。我完全同意: 我们一定把工作做好。这个工作重要, 我也跟他一样，相信我们一定会成功。但是，我比他还更乐观一点就是说: 一旦我们做成了, 不光是治病的问题，人类将会有一个新的飞跃的发展, 这是我们的前景。

                                         

(1984年4月9日)

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七、我对祖国医学的认识过程

呼吸控制是理解气功功能态的途径

    首先,今天报告人的题目是一个很重要的题目。练气功是从呼吸控制开始的，也许这是一个了解，甚至理解气功功能态的途径。今天讲的这个问题还有待于我们作很大的努力。他讲的这个内容好像应该有点突破才行。因为,比较起来，上星期讲的血液流变学，在最近十几年有很大发展。相应的, 好像呼吸这个问题还没有这么一个发展。关于今天听的,就讲这么几句了。

四年来对中医学的认识过程

    那么，我真正要宣传, 要讲的是上一次内容。因为我这个人也是在不断学习的, 改正自己的错误观点吧。比如说, 四年以前, 我对中医的观点是很不对的, 只是从表面现象，从建国以来， 按中央的方针，要重视中医, 也承认中医是不那么科学的, 所以, 长期就是讲中西医结合。四年以前, 我也是讲中西医结合, 而且形成了一个概念, 那时候, 由于““四人帮””的干扰、破坏, 实际上歪曲了中西医结合。我那时理解，““四人帮””搞的是要取消老中医, 在年轻人里, 就培养所谓赤脚医生, 赤脚医生是不接受中医的。““四人帮”””这套, 实际上是把中医取消掉。粉碎““四人帮””以后, 我觉得以前的认识是错误的. 所以要认真贯彻中央很久以前提出的中西医结合: 后来, 头一个纠正我这种思想的是卫生部中医局局长吕炳奎同志 ,他给我寄来了他的一些讲话, 这些讲话里面, 可以明确地看出来, 使我认识到中医、西医是两个不同的体系，没法结合, 要结合呢, 不是中医吃掉西医，就是西医吃掉中医。实际情况是西医吃掉中医, 纠正了我的看法。后来就不说中西医结合了。后来,也是吕炳奎同志跟我讲的，就是中医理论、气功、特异功能，这三个东西是一个东西, 有相互密切的关系。这样的思想，在两年前中华全国中医学会的春节座谈会上，我就讲，当前的问题是如何保留濒临消亡的中医这个珍宝. 这是第一位的问题。我也同意一些老中医的说法, 就是中医学院不要讲什么生理学、解剖学. 你干脆就是中医的那四本书, 包括黄帝内经, 排除现代西医的那套东西，干脆从古典讲起、就像解放前，先讲书, 然后由老中医带着实践，当时, 我也是这么讲的。不过, 两年前我讲: 这个是第一步、不是最后一步。我那时讲中医是自然哲学式的学问，而不是自然科学式的学问。也就是说，它的许多东西是讲不清楚的, 有的是猜的。我也说了真正要把中医变成自然科学. 还是一个大问题: 中医界对我讲的前一部分很拥护, 对我讲的后一.部分有意见; 好像我贬低了中医。以上，是我两年前的认识。后来,我又思考了一下,对中医是自然哲学有了发挥, 说到既然是哲学性的东西, 思辩性的东西, 现在唯一的办法就是用马克思上义哲学来鉴定它。因为, 马克思主义哲学是对客观世界的最高概括。我用马克思主义哲学来鉴别一下中医这个自然哲学, 把里面不符合马克思主义哲学的东西剔除出来。我也讲用现代的语言来阐述中医的理论, 因为阴阳五行, 是用古汉语写的了，看不懂。一年以前, 大概我的思想就认识到这个地步: 后来，写了两篇东西，登任《大自然探索》上, 那个就是讲这么一个观点。后来就琢磨这个问题，既然说了，那我们的任务到底是什么? 问题就是怎样把自然哲学变成自然科学。我们这儿，每星期一都有讨论会，大家给我很多帮助了: 今年年初的学术讨论会，同志们讲了, 我谈得更具体一点，我们不能搞加法，不能把中医和西医加在一起，要把中医, 或者说医学现代化。我们要吸取中医好的东西，也要吸取现代科学好的东西。而这两个东西不是简单地合在一起就行的, 我们要用马克思主义哲学作指导，另外要用系统科学的方法, 来综合中医和现代科学技术, 这个综合不是混合物, 而是提高到更高的水平, 哲学的名词叫“扬弃”。而这个更高水平的东西既非所谓现在的中医理论，也不是现代的所谓西医。这就是今年年初我在学术讨论会上讲的。后来,我又重复过这个观点。但是，也跟问志们讲,我始终认为建立这样高水平的东西, 或者叫人体科学, 人体学, 要建立这门东西看来很难呀，也许我是看不到了，是将来的事, 着急也没有办法, 事情就是那样,这是我前几个月的想法。

属我幸福

要建立“人体学”

    两个星期以前, 也是因为参加了咱们的报告会, 我又有发展，这个对我有很大启发的就是湖南湘潭师专的周士一同志。他是专门研究《周易参同契》的。他很慎重地告诉我, 经过他研究《周易参同契》各种注释本。他认为《周易参同契》讲的不是别的, 实际上讲的就是人体学的概念。语言是古怪的，什么阴阳、八卦五行啦。实际上是人在练气功时所体验到的东西的实际记录。他说这就是人体科学。我说不是, 它是人体学的基础的东西。他说: 对! 这就使我想到中医理论有那么一个核心, 这个核心, 是可以结合马克思主义哲学, 用现代的语言把它表达得清清楚楚的。这个核心是什么呢? 就是我们常说的人体模型。这个模型, 就是刘气功师说的了, 是我们祖先经过那么长时间的总结概括得出来的。既然有这么个模型, 有这么个基本的核心思想, 我觉得就该考虑有没有科学的测验的结果、数据, 来填到这个模型里面去。我在咱们这个报告会上得到启发, 觉得它有，比如上个星期讲的血液流变学. 这就是一个很好的内容。过去, 我以为血液系统就像自来水管流一下就完了。 上次听到的, 由于血液流变学的发展, 我们的概念已经不是这样, 它是跟人的生理状态联系在一起的，而且也受一定的中枢神经的控制。这个概念, 就是中枢神经系统和血液循环系统结合起来，控制人的全身这个大系统。这不就是从《周易参同契》里翻译出来的模型的结构附件的一部分吗。后来, 我又想到咱们所的两位教授要跟成都中医学院写一本《人体与环境》。这个内容也是有很具体的科学研究测量的结果, 这也是我们那个模型里的一个组成部分。还有,最近,在国外形成的一门新的东西,叫时间生物学。用到人, 就是人体的时间节律。最近, 翻译了日本人写的书, 这些都是有实验结果和数据的。所谓人体的时间节律，也是可以添到那个人体模型里去的。这样, 我就想还有其他东西，比如说, 国外的所谓心理生理学, 我只是大体了解一点，它究竟是什么东西? 咱们是不是哪次请同志们讲-一讲。我想这个东西也是可以添到我们的人体模型里面去的。我刚才说的这些东西，从西医的观点,都是外围的,不能登大雅之堂的。西医的核心，还是他那套经典的。上次我讲我们就来次革命, 把外围的东西放到核心外,我就一下子建立了人体学。这对经典的西医是一个很大的冲击。把外围的调到核心以后, 就完全符合中医的观点。这样做就把人体学的基础建立起来了。当然,我不是说人体学就没什么研究的了。不是。只是搭起架子, 打点基础。大的结构有了, 还要深入研究, 弥补里面许多空白。这是今后要作的事, 但是架子今天就可以搭。这是我上一次想说的问题。

    这几天我的认识，同几个月前学术报告会时的认识又不一样了，那时, 我的思想里头还是渺茫的。但是, 几天以前, 我觉得不渺茫。现在就可以下。当然，要建立人体学是伟大的工作了。

    50年代初, 我有点像搞过这样的事情，两件事情, 一个是把自动控制的理论收集起来，纳入到控制论的模型框架里去, 写了一本《工程控制论》。它仅仅是个导论，书也不厚。现在，工程控制论是人人发展的。以至于二版的时候，一本书都不够了。今天, 我声明, 二版的工作不是我作的了, 是宋健他们一个班子作的，因为中国总是把老头安上，所以，把我的名字安上去了。那时, 我搞工程控制论, 也不很清楚, 有一个模型，有一些材料，就豁出去,把这个架子搭起来了,还有--件事就是物理力学。这也是仅仅有个框架, 有点材料, 写了一本《物理力学讲义》。现在, 物理力学已经是个庞然大物, 已经发展了，像我国的董庆全教授是作很多工作的, 还有辛廷水教授。

   这两个例子, 我给同志们介绍介绍, 不是认为我多么了不起的。就是说: 这个事能干。历史上这样事也很多, 建立一门新的科学。不要怕, 不要心里嘀咕太多, 嘀咕太多什么事也办不成。得有点劲头，有点豁出去的精神, 说十就干。

    我觉得，上次跟同志们讲的是一件大事情, 我们所的同志可以组织起来, 联合所外的同志，只要我们所登高一呼, 这个事就可以办。这样办的意义是重大的。这就真正能够执行宪法上规定的那条，发展传统医学, 不然, 传统医学很困难。这个道理，我上次已经讲了, 就不重复。

    我这两个星期很兴奋, 我觉得, 弄了四年觉得渺茫的东西, 现在不渺茫了, 这是大好事。所以，希望我们所里组织起来干，今天, 我一来, 就问陈所长, 我上次讲了一通, 所里有没有反应, 怎么样? 陈所长说: 没听说有什么。也许大家没有表达到陈所长那儿。所以, 我还得跟人家讲一讲:  我觉得事关重大, 这是战略性的决策..我希望咱们这个所,把这事干起来,干好了,我们为党,为人民作了一件大事。所以，今天再说一说。说得亲切一点 ,向大家老实交待, 我过去四年对这个问题认识, 从错误的认识，到逐步改正错误, 得到同志们的帮助。说到这儿, 我要感谢同志们，总而言之，这是大事, 可以说是了不起的大事，一定要干! 条件最好的也就是你们所了。啊,同志们，当仁不让。

    我希望人家有那么一股劲,跟我现在似的，一定要现在就写人体学。

  (1984年6月12日)

属我幸福

八、怎样认识中医现代化

对免疫学的认识

    我对免疫学一点都不懂。今天, 听了这个报告, 中国话叫做“如坐春风”, 很受教育, 很受启发，而且, 得到很大鼓舞。看到现代医学, 通过免疫学的研究, 在打破传统的经典的医学, 也就是西医--些比较狭窄的看法上(起到了一定作用)。刚才, 卢正中教授不是说了吗, 免疫到底有没有一个系统。他是说有系统的。但是, 有许多专家说没有这个系统。而且，避免说免疫系统这个词，同志们听到这个, 跟我一样, 得到很大鼓舞。因为, 我们在这儿讲的那些传统的西医的说法, 老实讲, 就是不对的。不符合马克思主义哲学。今天, 我当着卢正中教授的面就把这个捅出来。

  

怎样认识中医现代化

    现代医学有伟大的成就，但是，现在越来越看到它的基本概念是建立在近代科学发展的基础之上的。那个时候，正像恩格斯讲的, 科学要发展, 就不得不把问题孤立起来, 切割开,不考虑物质客观世界的相互联系, 不断的变化。这样 ,近代科学已经走到这一步了, 是一个很大发展, 功绩是很大的。没有这一步, 也不可能有现代科学技术。但是, 事物是辩证的, 发展的。在当时，17世纪、18世纪. 19世纪，促进了科学技术的发展。到了20世纪, 当然，恩格斯已经预见到了。他在19世纪下半叶就讲了, 就变成了科学技术发展的一个束缚。那么这个呢，不幸在今天的, 特别是在我们国家的西医，传统的概念很强。当然, 国外也有了,刚才卢正中教授说了, 免疫是不是系统呢, 别人还不大承认。所以, 我想, 今天听了卢正中教授的报告, 受到了非常大的鼓舞。

    那么，反过来,我们传统的医学, 中医的优点, 它的突出贡献，或者它的成绩, 就在于它从一开始就从整体出发, 从系统出发。所以，它的成就，它的正确就恰恰是西医的缺点和错误。但是, 这样子说, 是不是中医就很完善。就像我们有的对中医热心的同志，包括我们一些中医界的人士, 说我这个传统中医呀, 这套东西, 包括《黄帝内经》什么的，一点都不能错, 我这个就是绝对的东西。你动一点都不行，以至于我在两年前放了一炮，说是中医在我看哪, 是一个自然哲学, 而不是一个自然科学。结果惹得好多中医就大发火, 反对这种说法。现在, 有的人一直替我解释。我这个话要说透了呢, 你这个就是自然哲学。什么叫自然哲学呢? 就是你的许多东西是猜想的，你也可能猜对了, 我也承认，中医有很多理论是猜对了的。但是, 也有很多是猜错了的, 没那回事, 你胡蒙一气, 所以, 我说不是科学。怎么解决这个问题, 今天, 我请教卢正中教授了。我的说法, 就是这两个思想，两个大的潮流，两个大的学派吧，要综合, 要各取所长, 而不是作加法，是综合, 综合就是要比你加起来的东西还要高一层。我也在这儿讲过多次了, 用哲学的语言讲, 就是“扬弃”,就是结合综合, 然后产生比这个更高一级的东西。今天, 听了报告以后, 我这个信念就更加强了。因为, 他举的免疫学的发展,他今天讲的,免疫学的基本发展，概念的建立等等，都是60年代以后,这是非常现代的东西，而我今天听讲的核心概念，就是它是个体系。刚才,他说的一句话，我非常欣赏。就是不能把物质结构上的联系,看成是唯一的。他举了个很生动的例子了。今天,我们在座的同志,一个个的人吧,没有看到哪个人和哪个人用一根线联着的。但是,我们是一个集体。因为,我们有相互的个人的联系的关系。虽然看不见,但是它是个整体。我觉得这个话讲的非常好。今天,他的这个报告,很生动地简明扼要地给我们介绍了20多年来的发展。明确而清楚地阐明了他的观点。所以.我觉得得益很大,得到很大鼓舞。虽然在这儿听了,现在还是一个外行。要想懂得一点，就得下功大学了。

属我幸福

人体是个巨系统

    我觉得非常受到鼓舞,就是这么一个实例再一次得到证明:人体是一个巨系统。而人体这个巨系统又在整个环境里面，整个宇宙的超巨系统里面,又受整个环境的各种作用。用这样一个观点去了解人。
   上几次我也讲了,现在，我认为:人体学的基础科学就是描述人体的功能的学问。现在是可以来建立这门学问的。而这个建立的方法，就是用中国传统的中医理论里的正确部分。那么,这些正确的部分怎么找出来呢?我建议，就是用马克思主义哲学,来鉴定中医理论这部自然科学,就是把它猜的东西,不符合马克思主义哲学的部分去掉。剩下来的正确东西就是人体学的指导原则,光有原则不行，怎么具体化?我觉得:有这么一个指导原则，就可以来找材料。而这些材料呢,是客观存在的,是有的。但是，以前从西医的传统观点,把我们认为有用的材料排挤到外围,不进入它的核心。今天又得到一个证据了，就是卢正中教授讲的,他的免疫学。免疫明明有个系统，似是,它把它排挤到外围,不准它进来。你要进我的门哪,你不许说你的系统。就是这样的吗。那么,我说呢，把这些排挤在外围的东西,把它调到核心,加上经过马克思主义哲学清理的中医理论,那些珍贵的,正确的东西和已经存在的东西结合，我想呢，人体学就可以建立。

对分子调整医学的认识

   以前已经提过了,就是我这个人不学无术,许多东西都不知道了。那个时候不是提了吗,好像三个东西。一是在这听的血液流变学。再一个就是更明显的了,时间生物学。也就是用人体的时间节律,24小时啦.四季呀,也就是时间节律。再有一个就是人体跟环境的关系。我以前就提了这么三个，别的呢,我不知道。今天,我想现代免疫学是一个很好的材料。那么,再一个呢，就是刚才报告人说了嘛,这个免疫最后跟血普里流的那些很复杂的东西,是有关系的。这就使我想到还有一个方面也很重要。就是波林(Pauling)。这个人是个化学家。他得了两次诺贝尔奖金，一个是化学奖，因为他对由量子力学到分了结构作了很多贡献。还有一个诺贝尔奖金,就是和平奖。因为,他反对战争,在美国50年代所谓麦卡锡的反动威胁下,他还是讲和平。那是受追害的了。后来，麦卡锡主义被打倒。他就在50年代后期接受了诺贝尔奖。所以,他一个人就有两项诺贝尔奖金。那么他提出来一个叫分子调整医学。这个很倔。什么叫分子调整医学。1972年他来我国,我当面问过他。因为我认识他。他是美国加州理工学院的化学和化工系的主任。同时这个人也是比较进步吧。我就问他分子调整医学是什么意思，从这字面有点看不懂。他说:我的意思就是，人为什么害病,因为你身体里头的化学组分失调。只要能把化学组分调整过来，这病就好了。今天,我就向卢正中教授请教。他这个概念是不是跟你那个免疫学有关系。就是把这个化学组分都调整好了,你那免疫功能加强了,这个病就自然克服了。可是在他提出分子调整医学的时候,他已经从加州理工学院退休了。我也回国了。所以,详细内容,我都不大知道。今天,我提出来,就是让我们在座的同志查一查。他讲的这个分子调整医学,到底是个什么东西? (编者注:作者后来改译为“正分子医学”)。 它到底是什么内容,这可能为我们建立人体学的有用的构筑材料。我知道的戏剧性的事情呢,就是这位波林教授,已经退休了,恐怕已有80岁了吧。他一天吃维生素C的量是惊人的。他一天吃维生素C 5～6克。他要一感冒的话呢,他就再加量,10克。据接待他的那个翻译跟我说,这位教授吃的维生素片跟你们的都不一样，块大极了。那么,他一直宣传.大量地吃维生素C.他身体确实挺好,快80了。当然了,医学方面也作过观察,用这样超剂量的维生素C,到底对防治疾病有什么好处。但是,用经典医学的方法来判别这个东西,可能比较困难。因为,这个关系是个大系统的关系。调整这个部位，就影响另外的其他部位。据我看到的-些通俗性报道，就像吃他这样大的剂量的维生素C,可以防治癌症。但是也有人不同意。现在我对这种“打架”的事特别感兴趣。这种“打架”的事儿,就表示有某种真理的苗头在里头。而我们没有发现。而这种复杂性就是把人体看成是分割的系统呢,还是整体的系统。你用分割的系统去看，就看不出什么东西。你总觉得证据不充分,或者是矛盾的。但是你综合地来看这个问题,可能是一目了然。所以，今天,我就再提出加这么一项,请同志们考虑了。我们现在来建立综合起来的,达到更高水平的人体科学。人体科学的基础一一人体学。所引用的材料,除了我前次提的那些之外,一个要加上免疫学。还一个呢,要去查一查,这位双份的诺贝尔奖金获得者一波林教授的分子调整医学到底是怎么回事。
   我相信:我是孤陋寡闻,听到一点说一点，可能还有很多东西。实际上构筑这个人体学的材料是有的。现在,要我们去找，找到以后，就要调集起来，然后拿正确的人体学的原理，也就是经过马克思主义哲学整理的中医理论。这样,我们这个工作就可以开始。

                                               (1984年6月18日)

属我幸福

九、人体巨系统与中医学研究

人体电位与人体功能态

     从上一次谈起,上个星期讲生物电的问题,后来陈所长也讲了一下对我有很多启发,回去又琢磨了琢磨,今天把我的想法亮给大家,不一定对。上次报告人谈到的一是诱发大脑皮层的电位。这是我们常说的脑电图;还有一种是他特别给讲的受外界剌激诱发的电位。这个诱发电位实际上很小,所以测量是很困难的,得用电子计算机把噪音滤掉以后才行。这是后来发现的。陈所长说还有一种是变化很慢的电位。我记得上次还提出来一个问题,就是把大脑皮层各个部位的电位测出后画出等势位的曲线。大概是这个意思,我觉得这个意思是要考虑的。以前我们作脑电图也好,诱发电位的测量也好，只是在大脑皮层某一些点获得,这有局限性。这句话不是我说的,是协同学的发明家哈肯在一本关于历史协同学问题上提出这个问题的。他也提出了他的不满意。他说你们生理学家研究脑电图就测那么几个点,你测的这几个点诚然有你所测得的现象,但你没有同时测其他的点,那儿的变化你不知道。我想到上次提出来的例图的优点。我顺着这个再想下去,人体的其他部位恐怕也有这个电位问题,比如说穴位、经络穴位也许就有电位的变化,这样我觉得应该测量全身的至少是主要的部位,再把电位的变化反推回去。上一次陈信向志给我们提出来说我们的目的不单单是测几个电位,而是通过测电位推到人体内部的动态变化,那也就是你们所研究的系统的辨识。你测的电位都是输出,倒回去看在系统里头到底是什么?现在可以说工作还仅仅是表面上,浮头上作了一点,要真正作下去呀!生物电的问题有很多很多工作可做,不光是脑电图和诱发电位图了。既然人体的各个部位电位有变化，我想恐怕也必然有电磁波出来。有电波的变化就有磁场的变化;有电磁场的变化就有波,气功的外气是否就是这些变化。反过来,气功师的外气作用到一个人就会影响这个人的生物电。这样把工作深入下去是否就跟人体科学连在-起。我刚才讲这些仅仅是有点宏观的意思了。前几次我们听到你们所两位同志讲的内容里头是说到细胞内部去了。当她们讲完后我提了一个可以考虑的问题,她们着重分子的化学变化,我说是不是还有电磁场的影响，电磁场对细胞内部的影响,这是两个方面的工作。所谓生物电的工作，脑电、诱发电位，还有什么穴位电位,加上上次她们讲的细胞生物学里边

的东西,什么第一信息、第二信息就都联系起来了。

注重生物学实验的重复性

    谈到这儿附带说一下,最近收到一篇用气功师外气影响植物种子的试验材料,他作了这么一个工作，当然这项工作别的地方也在作,就是让气功师的外气作用到种子,然后种子下地,同时用没有通过气功师发过气的种子对照。这样处理后结果是很惊人的,他谈到甜菜的种子经过气功师发的气作用后每亩甜菜的糖增加了40%。这个材料我带来了,呆会儿把它交给你们，我认为有一个缺点,他们这些实验都是一槌子,仅做了一次。生物的实验不能那么一次就做出来,要很多次才有统计的意义。不管怎么样,这个东西总算作了一次吧。生物电、气功外气等这是一个问题。

中医学与人体学相结合

    第二个问题是今天听的了,我不懂中医,但跟中医交个朋友了,陆陆续续的脑子里得灌那么点东西。今天报告人讲的时间不长。他讲得很活跃，把中医关于疾病看法的理论讲得很活也很简练。我听了以后得到这么一个东西，就是更加强了我的信念,什么呢?人体是一个大系统。过去我说中医的这一套理论拿出来使得我们很害怕,什么阴阴、五行这些东西,不大敢接受。西医或者叫外国医学最近若干年来已经在发展了,有人用“现代西医”这个词，我的意思倒不是“现代西医”,好像现在我们西医脑子里装的那些东西实在不那么太现代,真正现代的西医所作的很多工作不完会是经典西医的这一套。我们在这儿陆陆续续听到过好些内容了,像免疫学的内容、像血液流变学的内容、像人体时间节律的内容、像人体环境的内容,这些内容实际上都打破了以前经典西医的这套东西,都在走向人体作为巨系统的观点。我还要强调一下,两次得到诺贝尔奖金的化学家,第一次是化学键的问题,第二次诺贝尔奖金不是化学的是和平奖,因为他反对美国的侵略战争,这个人叫波林,他提出一个词,叫正分子医学。我也不懂，曾当面问过他正分子医学是什么东西?他认为人害病不是别的,是人体里的化学分子失调,把它调过来病就好了。我觉得这个概念跟今天讲的很有关系了,那么也就是说刚才讲的流变学也好，免疫学也好,人体时间节律也好,人体跟环境也好,还有许多东西啦,还有所谓心理生理学,还要加上这个所谓正分子医学。这些概念实际上就是人体大系统的概念,所以中医要这样来理解,也就是人体科学的观点来理解，把这个观点扭过来以后就是从前在这儿讲的,实际上是把中医的这些理论放在一个使现代人能理解、能够接受的这么一个基础之上。听了报告人讲的关于中医的病理及临床的一套东西从系统学的角度,从人体科学的角度很容易理解,就是那么回事嘛!比如说证,证是什么呢?就是人体的功能状态。病是人体的功能状态不正常。证就是把不正常的功能状态再调回来，调到正常就行了。像我这个年纪有时感冒,吃点医治的药,吃了以后病治了,但功能状态调歪了,结果还得熬那么几天,还得自己调整。年轻人不感觉不在乎。这些就是一个状态,人体巨系统的状态。今天听了报告我觉得我们完全可以借鉴现代外国西医研究的东西,和中医的一些概念结合起来消化提高后又可以建立人体学,而这个人体学反过来也是中医的一些病理、疾病观。你(指报告人)还记得不记得研究中医病名的讨论。中医的病名比西医的更广泛，因为它是从刚才说的这些观点来的。西医对不同的病说是一个病,中医说一个病是不同的病。为什么呢?因为中医是从功能系统这个角度出发的。什么叫功能?什么叫功能系统?就是系统科学。系统科学的观点就是人体科学的观点。我有这么点感受。我们要建立新科学的基础、新医学的基础是人体科学、人体学的基本观点。我认为只要大家努力，经过几年是完全可以有成绩的。

                                              (1984年12月10日)

属我幸福

十、关于中医现代化的战略

一

    中医现代化确实是一个非常复杂的问题。从我个人来说,原来对这个问题认识的也很不够;实际上,它远比我开始时认识的要复杂很多。所以我讲讲现在所认识到的这种错综复杂而又不断变化的情况。
    回顾建国初年,国家当时就已明确了中医的重要性,而且又提出了中医要现代化的要求,但是怎么现代化的问题,后来好像变成了所谓的中西医结合，那就是说,把中医看作是不科学的,要用西医科学使中医现代化。但是,这样一种方法能否取得成功，现在看来是值得考虑的。在几年前的一次会议上，我见到邝安堃教授，他是中西医结合的著名专家,那天晚上我们两人谈得很融洽，我当时就向他讲,中西医结合,用西医把中医科学化恐怕是做不到的,因为中医的指导思想与西医差别太大，中医的特点在于从整体,从系统来看问题。邝教授听我谈完后说,他搞中西医结合已30年,也感到有点走不下去了,所以他听到我提出另外一个方向,感到很高兴,这大概是四、五年前的事。也就是说,他搞了30年的中西医结合式的中医现代化，到头来感到很苦恼,这就说明问题不那么简单。
    我国新的宪法第二十一条明确规定要发展传统医学。传统医学包括的范围更广,除了中医,还有其他民族医学，如藏医、蒙医等等。这个规定是很有意义的。宪法是国家的根本大法,按理说一定要执行的。但情况如何呢?大家都说中医后继乏人,大有要消亡的危险，这又说明问题很不简单。

    再一个情况就是张震寰主任带头写了一份报告:“对发展中医的建议”、去年7月下旬上送发出,马上得到卫生部和国家科委的重视。那时他们说要认真考虑，把这个问题列入到国家科技攻关计划里面去。为此,卫生部去年11月1日至5日在北京中医学院召开了首届全国多学科中医学术讨论会。就我所知,在那以后还开过好几个会，讨论这个内容。我看到不少这些讨论会的论文,总的感觉是众说纷纭,对中医现代化问题没有统一认识。而且在这些会上,有的中医师明确反对提中医现代化,他们说,假如提中医现代化,那就意味着中医现在还不现代化,不科学。他们担心搞中医本来就很困难,你再说不科学,怎么得了?去年年初,在中华全国中医学会的会议上,我讲，中医的理论现在还不能说是科学的理论，引起强烈的反应,有些人不同意这个看法。认识不一致呀! 那么由此而导致的结果是什么呢?看看现在国家计委发的国家“七五”重点科技攻关项目，一共有76项，明确说到中医的只有一项,第64项，“中医中药开发”。我看这个项目包括的内容很广,很难说就是集中搞中医现代化的。另外我也看了最近的《中医药信息报》，上面刊登了关于卫生部批准的中西医结合科研课题,将近100个,看得出来,这些课题也是众说纷纭,各搞各的,都可以研究,从中看不出中医现代化到底要集中攻哪些问题。

    从这些情况看来,关于发展中医的建议怕要落空了。这绝不是大家不积极，也不是我们国家没有力量来支持,问题是我们没有抓住要害,没有能够把力量往一处使。我们承认问题是很复杂的，很难，但是马克思主义认为,只有尚未被认识的问题，没有不可认识的问题。人总是可以认识客观世界的,不管这个客观世界多么复杂。怎么办?我认为我们要研究的首先是战略问题,所谓战略问题,就是思想认识问题。大家在思想认识上要下一番功夫，找到中医的问题在那里,这样才能得出中医现代化的方向。

属我幸福

二

  

    下面我提一点不成熟的意见，供这次会议研究。

    如何制定战略?第一点，大家都说用多学科来发展中医,也包括藏医、蒙医等。也就是让中医和现代科学技术的体系结合起来。既要多学科就不是哪一个学科嘛。发展中医只有这一条道路,要用强大的现代科学体系来使中医从古代的自然哲学式的、思辩式的论述解脱出来。要换装,变成用现代科学语言表达的唯象理论,第一步只能是唯象的,你先把观察到的和实践到的东西老老实实地总结出规律来，至于为什么有这个规律?那是以后的事。我认为中医也要走这一步。

    现在的中医理论里已经有了大量的总结,但没有用现代科学语言。从前我写过一篇文章:“马克思主义哲学结构和中医理论的现代阐述”,我说既然认为中医理论的阐述是思辩性的自然哲学,那就要用马克思主义哲学把它真正变成现代化语言表达的实践经验的概括，这样的结果就是唯象的中医学。我觉得要做到这-步,那就解决了一个大问题,中医的教学问题。因为现在高中毕业的学生到中医学院后,读中医的经典著作是很困难的,不要说语言文字的问题,整个思路都对不上号。所以你把它换了装,又用马克思主义哲学的观点来阐述这个问题,这就使他们不会感到难学。我看到两本书,一本是刘长林写的《内经的哲学和中医的方法》(科学出版社)。另一本是黄建平写的《祖国医学的方法论》(湖南人民出版社)。这两本书很受欢迎,因为他们的书里是用现代语言讲述中医理论的。我认为用马克思主义哲学,包括人天观，即人跟宇宙联系起来的一个超巨系统的观点、理论把中医积累的经验以现代语言整理成唯象的理论,这是第一步。

    与此同时,还要总结出唯象的气功理论。关于这个问题,我在中国气功科学研究会讲过。我认为气功也是一样，要首先把我们几千年的实践经验总结概括为唯象气功学。这恐怕比达到唯象中医学还要难,因为气功的典籍是练气功的书，而且大都使用了很难懂得的语言，抓不住它到底说的什么东西。唯象的气功学就只能从现在气功师的功法著作开始突破。但是也不容易,现在气功师的各种功法在我国有几百种,都是经验,都是对的,但多半还不是整体的概括。从这儿出发,要认真把这些气功师写的东西与练功的实践相核对,然后再参考道家、释家、儒家练气功的古典著作。因为已经有了气功师根据实践总结出来的经验引路,再去参考练气功的经典著作,就有可能找到所需要的东西。还有特异功能,因为特异功能与气功有关系,也要在此有所考虑。我们要下一番功夫，把气功整理成唯象的学问。

    唯象中医学和唯象气功学,这两方面都是我们必须做的,是中医现代化的第一步,这是当务之急。这一步的工作量当然不小,但我觉得方向还是比较明确的、科学的、比较有把握的。当然,这只是第一步,用唯象中医学和唯象气功学去教学生,学生也只能做到知其当然,不知其所以然。还有很多事情学生不是一下子能完全想得很清楚,因为道理没有讲透,就这样去临床治病,他们可能用错。中医自古以来不都是这样学的吗?老师带学生嘛,学生要跟老师看病,一年不行,两年;两年不行，可能几年才能出师,才能真正学到怎么运用这些唯象的学问。这是什么意思呢?就是对有经验的中医的临床经验要认真总结。现在已有办法了,有电子计算机，叫专家系统，即把有实践经验的老中医的经验记录在电子计算机里,结果这个电子计算机跟有经验的中医一样,能够开处方。这个我们国家已经搞了很多了,而且效果都是不错的。我见到过老中医关幼波,关大夫对这个很积极,因为他的经验记录到专家系统里,用计算机看病开的处方,关大夫看了感到很满意,所以他很相信这个系统。这也是今天在座的马斌荣教授的所谓中医工程,这是很重要的,是要做的。这是跟总结唯象的中医学、唯象的气功学的同时要做的一件事。

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三

  

    我觉得这第一步的任务、工作方法都很明确。有了第一步，就可以考虑第二步,即更深入的一步:把中医(包括气功,人体特异功能等)都纳入到科学技术的体系里，创立新的关于人的科学,我称其为人体科学。这样的学科一旦创立起来,必然会提高、改造现在已经有的科学技术体系。当然这一步应该是彻底的,不仅是现象的概括,不仅要知其当然,而且要能讲出其所以然。这才是真正的中医现代化。不,不止于现代化,甚至可以说是中医的未来化!这是一个伟大任务，是改造整个科学技术体系,创立新的科学技术体系,所以是一次科学革命。

    但这是很不容易的,如果说现在就要干这一步，我看还不具备条件,所以我们现在要干的还是为这伟大的一步做准备,我们要实事求是,做点准备工作。从这样的观点来看,现在大家在做的这些工作都是有用的。既然我们在21世纪是这个目的,那么我们在做这些准备工作的时候,必须要注意用马列主义哲学指导我们的整个工作。要注意现在已有苗头的一些很重要的哲学观点，这就是系统论,人天观。系统论,人天观实际是人与宇宙形成一个超巨系统的观点。是对马克思主义哲学已有的一些最核心的观点，如辩证唯物主义,自然辩证法,历史唯物主义,认识论等的一个新的补充。要做这些准备工作,也有几件事现在就可以干，下面就讲讲这些工作。很重要的一个问题,是用系统科学的观点来研究中医的“证”是什么,即辨证施治的这个“证’是什么，“证”指的就是功能状态,我同意这个观点。因为“证”这个问题在中医理论里是个核心问题，所以从这里下功夫比较实际。如何总结这个问题,我看就要有前面几节中说的那些观点。最近我看到一篇刘时觉写的文章:《中西医临床思维的分离与结合》,所围绕的就是“证’的问题。我认为刘时觉的指导思想不那么太清楚，一开始讲分离,就是中医和西医不一样,这一点我同意。而后就讲中医是“证”，西医是病症的‘症”,这一个是“证”,另一个“症”,这讲得很清楚,但是到了后面的一部分,又结合了,这一结合就把中医的“证”取消了,这就不好了。我看他的胆子不够大,好像光说中医的“证”不科学，最后还得科学点,就变成西医的那个“症"了。我说中医的“证'从系统论的观点看是完全科学的，是人体功能态嘛。当然人体为什么能进入到这么一个功能态,当然有细菌,感染等,但是中医的“证”的观点是整体性的观点,完全站得住脚。我们在做这个工作时，总结中医的临床经验是非常重要的,因为“证”的妙处就在中医的临床工作里。

    再就是时间节律,心理生理学,经络生物物理的研究。我们最近看到中国科学院生物物理研究所的副研究员祝总骧同志的呼吁,说他在国内很困难,但在国外却受到重视,他呼吁要建立经络的生物物理研究中心,这大概是一份有希望的报告。这里所谓生物物理,也就是把声、光、电作用结合起来的研究。

    还有微循环与电磁波的相互作用,我们也要很好考虑。现在不是有很多所谓气功治疗仪吗。就是电子仪器嘛。这类仪器多得很,全国有几十种，我想它的作用至少有一部分与微循环有关系。气功师的外气也跟这个有某些相似的地方。所以微循环跟电磁波的相互作用,即所谓电磁治疗仪方面的工作，也要抓紧。

    再有生物磁学方面的工作,现在有很好的仪器,很弱的磁场都可以测。在这方面好像我们国家搞磁学的人还没搞起来,也就是人体磁场的变化一类的东西也要研究。

    还有一个理论的问题,有一位数学家，叫吴学谋,他写了很多文章,宜传泛系理论,即把系统的理论加以很高的概括,他说中医的理论跟他的泛系理论是一致的。 我认为吴学谋及其合作者的工作很值得我们注意。关于泛系理论在医学中应用的文章发表在四川出的《大自然探索》上,从1983年就有文章,1984年、1985年都有文章,大概共有四篇。我认为在这上面我们也要花点功夫，看看他的理论到底怎么样。

    现在西方医学很热门的东西,如分子生理学、分子生物学,这些科学的东西我们还是同意的。美国的《科学美国人》在去年10月号上专门有一期宣传分子生物学的成就,他们的观点是所有生命现象归结到三类大分子:蛋白质(包括酶)、脱氧核糖核酸、核糖核酸。当然还讲到细胞,细胞膜等，但主要是这三类生物大分子。依我看，这恐怕不够。因为至少他们没有整体观念,在他们的理论里整体观念是很弱的。既然他们做了那么多工作,在我们讲系统,讲整体上,这些微观生物分子还是基础,所以不能完全不考虑,但我们最后的理论,我们说的将来的科学革命,要从微观一直到整体，把它连起来。

    其他的如脑科学,最近的进展也是很快的，我们也得注意。

    上述这些工作我们都要做,最后的目标是实现科学革命,即改造现代科学。但做到这一步不是一天两天的事。我们现在要做的是准备工作,第一步工作就是前一节中讲的唯象理论的建立。还有这一节中讲的其他准备工作，要有很多人从各个方面注意、总结、研究、提高上述的这些工作,而这些工作又有一个目标，即在第一步的基础上搞第二步。这就是中医现代化的战略。

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四

   我认为这么一个轮廓的想法与现在有些人的想法是不一样的。对这些人要做工作。最好把他们争取过来，要团结奋斗嘛。

   一种人认为是中医自成体系，它是独立的，完全是科学的。这些人说中医的理论是宝贝，我也承认是宝贝，但是他们还加了一条，即这个宝贝是动不得的。也就是这些人反对中医现代化。这里也包括一些钻到牛角尖里的人。他们说中医的典籍叫国学，是我们祖宗传下来的，因此不需要什么现代科学，就把这些典籍加以研究，真正懂得如何对这些典籍加以推理演绎，就可以对整个世界乃至整个字宙的过去和未来，都加以解释。对这些人，我们还要耐心地做工作，古人说的好多东西是很好的，但毕竟是古人，不是现代的人嘛。我们现在有这么多经验，科学这么发达，有那么多仪器，你不能说古人研究的就一点不能动。我们吸取他的长处，但还要发展，要不然你说炎黄子孙就是老子怎么说我就怎么说，这就不对了。

   还有一种人，是搞中西医结合的。我们应该承认，建国以来，他们通过自己的辛勤劳动，做了不少有用的工作，对深入理解传统医学做出了贡献。但毕竟由于今天科学也有其局限性，所以就如前面提到的邝安堃教授，他搞了30多年的中西医结合，也觉得走下去困难。我是相信他的话的。从17世纪发展起来的经典的西医有局限性，只强调还原论，没有系统论，没有整体的观念。现在外国许多搞医学研究的人，也觉得他们那条经典的路走不下去了，所以这些人倒对中医非常感兴趣，想要学中医。外国人学中医的《黄帝内经》，那真是难啊！怎么学呢？我们给他帮忙嘛，把中医的东西变成现代化语言。是不是可以用这些道理来做这些人的工作呢？

   第三种人觉得中医问题不好办，就想出一个招儿来，用科学仪器去测。对这些人我们应劝他们，完全用科学仪器，摘不清要测什么，没有一个目的，结果花了很大的劲，用了高级仪器出一大堆数据来，没法消化。我想我们过去好多工作属于这一类型。许多经络的测量，脉象的测量等，很难得出明确的结果，这可能是因为科学仪器，要先有个目的，从来没有一个人去做科学实验没有目的。而确定目的需要对人体有一个正确的看法。对这些人我们要说明这个道理。

   还有一种人，我把他们叫作场论者，反正中医说不清楚，就制造一个场，什么人体场，气场等。这些人制造这个场有什么根据？可能是凭想象．认为应该有这么个场。这样虚无缥缈地制造场的理论，用于解释人体，也不是一个道路，因为最后还是说不请。我们也要做这些人的工作，希望他们将观点转过来，不要用“场”的未知去解释人体的未知。这是无计于事的。

五

   最后我认为很大的一件事情是，我们国内现在做科学技术工作有一个毛病，就是分散，相互之间没有联系。就刚才我说的这项工作，如果要这么做的话，那需要很大量的科学技术组织工作。从前我们称原子弹、氢弹、导弹、卫星为国防尖端技术，加上“尖端”两字，好像比“高技术”还高点，是大规模的超级的高技术。我看也可以把这个词用在我们这项工作上，就是说我们要搞的中医现代化，是中医的未来化，也就是21世纪我们要实现的一次科学革命，是地地道道的尖端科学。一定要大力协同，严密组织。像从前我们搞国防尖端技术一样，有一个抓总的总体指挥部门，而做毎一方面工作的人，一定要大力协同，不能分散地搞。中国科学院生物物理所的祝总骧是在搞经络的生物物理现象，云南中医学院的林先哲等三位教授也是搞经络的，搞人体循经测量发光现象。这样搞很多摊子，是效率最低的一种做法，你搞他也可以搞，但一定有一个统－的计划，互相协同。要像过去搞国防尖端技术那样，上面最高司令员是周总理，日常司令员是聂荣臻，我们下面都是执行者，不听号令那可不行。

   我们现在讲的中医现代化是这么复杂的一个任务，而且看起来要到21世纪才能看出个头绪来，组织、协调工作是非常重要的。我们应有一个中医现代化的学术中心，作为我们的指挥部，总体部，是指挥全局的。这个总体部下面还可以有分别的专业组，如经络专业，建立唯象中医学专业、唯象气功学专业等，每一个专业组把自己的工作协调起来，大家大力协同，然后中医现代化中心又把整个工作协调起来。我想只有这么办才行。所以中医现代化的战略除了要统一对这个问题的认识外，还得研究怎么组织这项工作的方案。

（1986年2月）

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Ⅵ 方法论

一、科学总是要不断发展

学习一点科技发展史

   现在我们的工作出现一些跟我们原来设想不一样的东西，而这种东西对我们做科技工作又是很必要的，应该做进一步的探索。陈信所长讲了自已对特异功能看法的过程，讲得很生动。

   其实类似这样的例子在科学技术发展的历史上很多很多的，同志们要读一读科学技术发展历史，现在我给它起个名子叫“科学革命”。这样的事例都是推翻了从前对某一件事物的认识，而且是从前的错，新的正确，所以对科学技术发展的历史同志们要有兴趣。我很赞成同志们去看一看这些东西，那就开阔了我们的心胸，知道我现在认为对的东西不一定是完全对的，按毛主在《实践论》靠未尾有那么一段话：“在绝对真理的长河当中，我们任何一个时期对于客观的认识都是相对的真理。”同志们还可以翻一翻、对对口，把这个道理讲清楚。

培养开阔的胸怀

   怎么样来培养我们有一个开阔的心胸，我觉得很重要的就是我们对周围的事物，对新的发展有一种兴趣，这个是科学技术发展很重要的因素。如果你对新的东西、新的发展没有兴趣，那么你自已也不可能对于新的科学技术、新的发展做什么贡献，因为你抱着老一套不放，那就没有发展。我们这个讨论会也就是想帮助大家能够对新的东西感兴趣。每个星期一下午来谈一谈，大概都是超出常规的一些东西，或者是一部分同志熟悉，更多的同志不熟悉，来开阔我们的眼界，我们这个讨论会就是做这么一件事情。

   今天还有点时间，给同志们介绍介绍，确实在我们国家有各种原因形成非常闭塞的不活跃的一种环境。我们这个所在这方面比较好，全国很多高等院校、研究单位据我所知非常闭塞，可以说差不多每一个人是一个单位，自己抱着自己那一套，从来也不跟组里谈，更不要说研究室、全所说要讨论讨论问题，交换交换意见，都没有，这样一种状态是封建割据的残余吧。也不能这样讲了，因为我在去年看到《光明日报》有一篇介绍在南宋时候开始的所谓“讲会”。南宋，就公元1300年的样子，我们在那个时候已经有所谓“讲会”，“讲会“用现代的语言就是所谓学术讨论会。而且那种学术讨论会尽管在南宋时代，是一个封建社会，但是在“讲会”上有一条要求，用我们现代的语言说谁也不是权威，学生也可以对先生、老师讲的东西提出不同意见，老师不能生气，要讲道理，完全是凭各人讨论学术问题，谁都有发言的权力，这是在1300年的南宋。由此可以看出学术要前进，必须有开放的精神，不能保守，不能到死都抱着不放，要服从真理。我觉得我们国家现在这方面太差了。因为自己从前当研究生时代在国外，我是尝到了甜头。今天我给同志们介绍一下，那时候学航空理论的，实际上搞过一些空气力学，后来搞过－些多科学结构的理论，这是航空科学很平常的东西。

   但是我在的那个学校里，比如说航空系的学术讨论会一个星期一次，我是必须要参加的，不但如此，而且我还到别的系去听学术报告，当然我是个学生去听人家在说些什么东西嘛！从这个方面学到了现代化学、现代物理一些新的讲法。我自己的感受是虽然是花了一个下午，但对自己领域的工作开阔眼界，活跃思想是有很大好处的。现在同志们好像不太注意这个问题，总认为花几个小时去听一个不是我本行的东西，是浪费时间似的，这种想法是不对的。我奉劝有这种想法的同志千万不要这样做，这是最傻最傻的想法，你把门关起来等于把自己关死。我把自已的体会跟同志们讲，这是千真万确的事情，而且加一句，从世界的科学技术发展看都是用学术讨论会的办法，即一个研究机构如果没有学术讨论会，没有－个活跃的气氛，那么这个研究机构大概就没有希望，刚才陈所长还讲了，既然大家来听一个同志讲，这个同志要认真准备，我也赞成。实际上一个同志在这讲，用我们通俗话说，在这亮像，你讲得怎么样，大家都在这儿听，考验你，这是非常大的考试，你总想考分好－点嘛！我当研究生的时候，新的研究生上台讲得不好，难受得很，讲完后或还没讲到中间就发问了，意见很尖锐，弄得满头大汗，也就是那么考出来的，慢慢改进了，比较高级的二、三年级研究生慢慢地就学会了怎么样做一个学术报告。这个东西也没有一本书教你如何来做学术报告，你是琢磨、实践、慢慢会了。而这个会与不会实际上也是考你做研究工作、做学术工作的本事，因为一个人要是糊里糊涂的想法，思路不清楚，我看他做研究工作也挺困难。研究工作总要思路很清楚，你到底是干什么的？你的目的是什么？一定要清楚，不清楚乱套了怎么行，所以刚才陈所长对这个要求我是很赞成的；不在乎口吃不口吃、口才不口才，因为过去陈所长讲过，我也听见过一回，就是英国一个金属物理学家，现在也许不在了，叫 Jhon Goutt是非常著名的一个金属物理学家。我知道有这么一位大专家，有一次他到麻省理工学院物理系做报告，当时我在航空系工作，我还是慕名去听他的学术报告，跑到物理系一听才知道这位大专家是个口吃的结巴。但是发现尽管他口吃，哆哆嗦嗦讲，听的人不难领会，因为他的思路非常清楚，逻辑性很强，组织结构非常清楚，尽管他的发音有嗓音干扰，但是思路是完全传达给听众。这就证实了陈所长刚才讲的，并不在乎口才，在于你的思路想法是不是很清楚，你清楚的话当然可以表达出，传递给别的听众。

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关于人体辐射

    对于今天讲的这个题目，我觉得报告人做了不少工作，给我们讲的内容很广泛。但是也看得出来做这项工作的外国人，中国人都有，还处于－个探索的阶段，我赞成用这样一个词，叫人体辐射。根据我们刚才的认识，还不包括像宋孔智同志刚オ讲的那个更先进的东西。就我们的认识可能有两大类：ー个就是电磁波，包括光；还有是粒子辐射。我们现在搞不清楚我们测得对象到底是什么东西，是电磁波还是什么粒子啊，这个我从前也说过，上次有人在这里讲：他说我很多东西，很多实验、各种探测仪器有时是红外，有时是微波，有时是电子探测器；都得到了测数，都有反应，这就提出一个同题，你到底测的对象是个什么东西？我曾经发表过意见，就是胡汉曾同志测的那些东西到底是不是她测的东西。后来顾涵森同志给我回信说：你这个意见有什么根据？我说：根据就是因为你什么都测出来了，这个仪器到底测的是不是这个仪器原来说它要的东西，不一定啊，因为仪器是一个物质的东西，各种不同频率的电磁波可能对这个仪器都有一些影响，或者根本不是电磁波，是粒子，也可能对你的探索有影响，有影响就有读数。你说测的是红外，是不是红外？你说的是微波，是不是微波？你说测的是电子流，是不是电子流？因为这种现象很复杂，不像我们一般情况做这个测量仪器，你知道你测的就是这个东西？你用－个对准这个现象的仪器去测，那么读数是怎么来的，你就说是什么。

注意人体信息测量研究

   现在我们带着探索工作，人体肌肤发出的到底是什么东西？我觉得这个工作我们肯定要做，而且是很重要的一项工作。人作为一个复杂的系统，他有生命现象与生命因素的各种作用，我们只有通过他所发出来的信息，将来进一步推测他里面到底是怎么一个过程。从一个系统来讲，我们测到的东西是它的输出，我们要从输出来知道里面到底是怎么一个过程。现在问题是这个输出你用仪器一探测，你到底探测什么东西来？我觉得过去的工作对这个问题没有说清楚，将来你说是红外、微波、电子波，是不是？如果不是，是另一种现象引起来你探测器的测量结果，你不是上当了吗？你弄了半天根本就不是那么回事。所以这个问题我觉得我们所里有专门测测量的同志，这个测试请你们好好研究研究，可不要轻易地说测出来的东西就是这个仪器本身设计的要测出来的东西，也许是，也许不是，请搞仪器测量的同志给予明确的回答。这点真是测了什么东西是个很大的问题，也许要研究这个问题我们自己要费劲，还得找一些物理或其方面同志来帮助我们，这个问题是测量工作里面第一位问题，如果你还不知道测什么东西，你怎么来对结果加以推断解释，我觉得这是个重要的事。

用经络、穴位确定人体表面坐标

   再有一点我今天听报告人讲，他看了很多外国的东西，外国人对于人体的各部位发出的人体的坐标体系不那么太准确。我觉得前几次其他同志在做报告讲：我们中国有一个比较准确的就是穴位。是不是需要把国外的一些测量结果翻译一下，尽量翻译到我们上次听的有好几百个穴位进行比较，描述人体表面上的位置，用中国的传统的穴位经纬度的坐标更准确些，将来可以跟研究经络的同志联系在一起，行不行，我们把人体的表面的坐标系明确下来。

研究特异功能态人体出现的特殊现象

    还有一点刚才听的时候有一张图看了很有意思，说特异功者在识字的一瞬间他的辐射特别高，这个高可以想象到，我们这儿研究的同志不是说了吗，是认字者脑电的脉冲高低起伏。但是引起我特别感兴趣的是常人在认字的时候也有辐射，曲线不是一个脉冲，是一个慢慢爬上去的东西，这个我很感兴趣。也就是说，好像人的意识功能（一般人）识字也是功能，人在用这个功能的时候，有表现也可以测出。这是什么意思？是不是人在用心想，意识在作用时，某ー种作用肯定有某一种表现出来；一般地说，不用仪器你不知道他讲什么东西，看不出来，他是用心想，还是开小差，还是睡觉了，想别的去了。如果我们有这么一个办法，一测就知道是逻辑思维，还是什么思维？这点就表现人的整个生命观象，人处于什么功能态，不但是特异功能者，其他的功能态，其他生理意识作用都有外界的表现，那就很有意思啦。所以我觉得今天讲的这个题目还要进一歩搞下去，刚才有人也提了深入到微观现象，现在有大量的工作，细胞的作用，核糖核酸的生理变化，都跟电磁现象有联系。再一次把文献目录都介绍给所里同志，请所里的同志看看这些文献介绍一下，也就是说，知道我们所测量研究这一些现象，它的微观基础是什么？是分子现象或者还有更神秘的现象。

   总之，我觉得今天听了这个报告对我最有启发，确实感到有许多工作要做；我们对于人体所必需的你又不能破坏它，而且要活的，你怎么样来探测它内部的结构和它的功能跟它的状态；只有用这些方法才能包括人体辐射以外，这些工作我们要深入下去。但是，真正要深入下去必须首先明确你测的这些东西是不是真实测量，这个问题首先要明确，然后才有怎样进入系统辩识的方法，倒回去了解内部情况，而了解内部情况就必须知道有些微观的一些过程。

（1984年5月16日）

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二、科学研究要关注科技发展动向

要研究磁化学

    报告人讲的生物学磁学我很感兴趣，我们对生物磁场研究得少，特别是它与生物分子结构的关系研究得较少，所以要深入研究磁场与生物分子结构的关系，即磁化学的研究工作要赶上去。

人体的系统观

   

    我最近看了一本文集《医学辩证法》，其中有一篇临床思维的题目（张学骞讲），很符合人体科学观点，和我们在这里讲的一致，即整体观点，系统观点，还有人和环境一致的观点，其中有中医结合方面的内容，它谈的是治病问题，只是角度不同面而已。

用巨系统观点研究人

    情报所有本书，叫《精神领域中的竞赛》，讲的是人体特异功能方面的内容，介绍思维遥感实验——特感。说人体有五种感觉，即视，听、嗅、味、触感之外，还可在千里之外有预感。

   分析结果，“人天观”与宇宙万物一致，量子力学与相对论是不平衡的，有矛盾的，书中讲美国社会与特异功能的关系，有如下4方面的关系（反应）：

  1．宗教界想利用人体特异功能的牌子搞活动；

  2．电影、电视片利用它哗众取宠；

  3．新闻、报刊歪曲报道特异功能事例引起影响；

  4．一部分科学家说，特异功能不讲理论，说它不科学，提出要研究人体特异功能与社会的关系。

   书中还讲，怎样认识“人”。实际上人是个巨系统，与宇宙大巨系统结合起来研究它，人的感受器官是人人都有的，从小就排除脑外。

   书的目的是挖掘人的潜力。

   机理是物质的相互作用，在物理学的基础上有个突破才行，要承认人体特异功能的存在，还可以诱导人体特异功能的发生。

（1984年5月21日）