大成耕读书友会 第四次联网学习

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大成耕读书友会

      第四次联网学习

《走出心灵的地狱》第六、七、八章

2021年3月10日周三 14：30---16：30

主持人：容丽妍

开场：我们读了柯云路老师的《走出心灵的地狱》，学习的过程中，我们的内心和生活也都在悄悄的发生改变，这是非常可喜可贺的一件事。大家有时间可以来辟谷论坛《学习园地》这个板块看一下过往的学员在读这本书时都有哪些感悟。

一.梳理六七八章的内容：幸福快乐

二.读点睛之句：雨桐

三.问题探讨

四.学习园地的精彩分享：安好

五.小点评：小若水

六.总结：容丽妍

沪-若水

问题探讨：

1.安子林的神经症从相当大的意义上讲，是病给亲人的。倘若他现在身边没有妻子、女儿，他的神经症或许早已失去了大半存在的条件。前面这段表述，引发了我怎样的思考？结合自己或者身边的人谈一谈。（第六章）（每人5分钟）    心之光明  惠宝儿  

答：
1.心之光明：其实很多疾病都是病给周围亲朋好友看的，有需要才会生病。假如他周围没有妻子儿女，是会失去这个疾病存在的大部分条件，因为要自强不息，没的依靠，否则一直病着会让自己更痛苦。

案例：导师小鸟依人的妈妈，跟儿子儿媳妇一直分开住，85岁，只能靠自己，到80多岁还打零工，有保险，每个月领2000多元。四年前，因为村子里拆迁，跟儿子住在一起，不到一年就和儿子闹别扭，摔了3次跤，后来搬出去自己住，身体特别好。分析下来是，她是很要强的人，不喜欢受到孩子约束，不服，容易产生矛盾，就摔给儿子媳妇看，你们看都受伤了，还不让着我一点，你们也不要跟我抬杠。她靠自己，要身体健康，要自由自在。所以说，身边的人生病啊，我们不要太给对方依赖的感觉，可能身体反而好的更快。

2. 惠宝儿：基于这道题观照了一下自己，家人和学员们。发现每一个人，大人，孩子生病都是有需求的，孩子生病发烧感冒等等，都是为了引起大人的关注。也是因为家庭环境有不和谐的因素。

案例：有位谷友的身体一直都很好，通过做功课学习，身上的一些顽疾和家庭都得到了很大的改善和转变。过年前后，家里要拆迁没暖气，所以受邀去了儿媳妇家住。婆婆（谷友）去了，公公（谷友的丈夫）还是留在自己家，偶尔去儿子家。有一次公公当着儿子，儿媳，孙子面说婆婆，婆婆觉得在晚辈面前吵架不太好，所以就把这口气给忍了，第二天淋巴系统起了疙瘩，被撂倒了。没有有火堪发直需发，你吵了我半天都没跟你吵，你们还不向着我，不关心我。躺了一天一夜也没人理他。老伴和孩子们叫她起来吃饭，她说不吃，后来家人都出去了。她就觉得我这口气还没出来呢，你们自己吃完就都走了，不关心我。后来高烧厉害去医院了。后来这个学员就反思，结婚以来做饭和家务都不用做，老伴儿也都一直让着我，别人也说你这算啥事儿。她就继续在这里学习，听课做功课，慢慢的把这个心结打开后，身体也越来越好。辟谷期间身体改善特别大，脸上的斑一块一块的掉。老年斑不是打针吃药所能解决的。因为一口气没出来，就想让老伴一起来，但是碍于面子又不好说出口，再加上老伴说她，她生闷气就把自己撂倒了，觉得自己委屈，用生病来引起老伴和孩子的关注。在第一次辟谷时，没吃东西，但还吐了一口绿色的浓浓的黏液，很疑惑，就问导师，导师分析呢，不要紧的，也许是以前得过肝胆这类的病，现在是器官在自己慢慢的调理。后来她休息后再起来，就觉得器官特别的舒畅，身体特别轻盈。所以就是任何疾病的出现，就是病给我们的家人病给我们的社会环境，尤其是病给最亲近的人看的，那么我们认清疾病背后的根源，就迎刃而解，再加上我们的体育锻炼，与我们的身体对话。认清疾病背后的原因最主要的。  

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2.从小，一个人的潜意识就明白疾病的效用。随着年龄的增长，它会越来越老练地、习惯地运用这个策略。反思我自己是怎样运用疾病的效用的？（第六章）（每人5分钟）   蒙A小草  柳丝

答：
1.小草：回忆起上小学时不想考试，尤其是害怕考数学，考试前一天就生病了，发烧、上吐下泻。学习《走出心灵的地狱》才知道潜意识是想逃避考试，同时带来的好处是可以吃到妈妈给买的罐头，又逃避考试。2015年做了乳腺癌手术，因为对婚姻有不正确的认识，看不到爱人的付出，对爱人抱怨不满，对孩子玩游戏，不好好学习看不惯，非常烦恼，觉得生活无趣，有不想活的念头，就生了大病。自己是家中的老小，什么事情都依赖哥哥姐姐，有困难就逃避，自己没能力经营好自己的家庭，现在通过学习，要做好自己妻子，妈妈的角色，爱自己，多做辟谷功课。现在特别健康，经常对自己说，我不病我谁能病我，要让潜意识发挥正向思维。在家庭中，从此只说爱，不说对错。  

2.柳丝：没看柯老师书之前，就觉得自己体质不好才生病的，尤其是学了心法和柯老师的书，才知道病是自己想生，潜意识制造的。古语也说嘛，病由心造。自己回想从小到中年也是把这个机制运用的特别灵活。

案例1:小时候家里很穷，吃不饱穿不饱，看别人吃得好穿的好特别羡慕。当时看到很多承认得了吸血虫病，这些病人集中在一起，有吃有住，她很羡慕，又不用干活，又能吃的饱，没过几天她就真得了这个病。

案例2：中年时84年考大学，心理压力大，7月份很热，等着分数线等录取通知书，所有的压力都集中在一起，当时是来自农村，又复读，担心考不上又让父母失望，心理过意不去，这个心理的压力怎么缓解呢。潜意识就知道了，8月份的一天在山上晕倒了，父母就由对分数的关心转移到了身体的关心，矛盾得到了缓解。就是用生病逃避心理上的压力，缓解这种矛盾的氛围。

案例3：结婚后，又上班又干家务又照顾孩子，老公只关注事业，不高兴就和老公吵架，还生病让老公照顾，心理能得到些平衡。后来美尼尔斯综合征发作，老公就不会跟他吵了，对我非常体贴，这时就体会到了老公对自己的爱护，关心，之前的委屈，愤怒，气氛都没有了。现在发现用生病来解决是不可取的。要知道疾病背后的原因，要爱满自溢。健康的夫妻关系，健康的亲自关系真的太重要了，所以我们就不用疾病的方法来自伤，伤人，伤害周围所有关心你的人，太不值得了。

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3.安子林爸爸生病住院了，他的妻子吕芬“没敢”告诉他… 怕安子林生气，吕芬“不敢”多与他交谈… 作为妻子的吕芬，她的这些“不敢”，表达了她内心对安子林的哪些想法？（第七章）（每人5分钟）   艺轩  我心向阳  

答：
1.我心向阳：这个不敢，首先体现了，吕芬作为妻子对丈夫的担忧，怕增加心理负担，怕病情加重。其次呢，吕芬看了很多治疗安子林疾病的书，对其他病人分析的很好，虽然分析的很好，但是安子林很反感以至于吕芬不敢与他交谈了。这可以看出，分析问题的吕芬成为了医生的角色，成为了强者的角色，这样就反衬出，安子林病者的弱者的角色，而非家中强者的，顶天立地的丈夫角色。对他来讲也是一种挑战，所以他又生气又反感。

案例：反思自己，平常事跟老公在一起工作，会把自己所谓的经验交给老公，给他建议，认为这样会帮助自己的老公，少走弯路，少浪费资源精力等等，但是老公也很生气非常反感，我还认为他不理解我，觉得自己很委屈，我这不是吃力不讨么，我这不都是为你考虑嘛，结果两个人就会因此闹很多很多的矛盾。现在通过学习后明白了为什么，其实是自己挑战了我老公丈夫的角色，我们夫妻两个人的角色错位了，现在就会闭嘴，扮傻，除非他自己愿意说。现在坚决不会自以为是了，找到了自己的位置。

2.艺轩：吕芬的不敢，表面上是一种对安子林的呵护，对丈夫的理解。但同时发自内心的用行动验证了，她觉得安子林事脆弱的，安子林是不行的，安子林是不够好的。这种不敢的背后本身就是一种不相信，她肯定是有爱的这种缘故，所以才这么做，但确实是在用这种行动来加深着安子林觉得自己是一个脆弱的人，觉得自己是一个弱者，我连我爸生病了这种事情都不配知道，因为她都觉得我很脆弱承受不起，所以只会加重他这种形象，这也是不论在家人还是朋友，如果他们很想倾诉的时候，我们可以去倾听，但是这种过分的同情，不仅不会给他带来力量，还会加深他自己是一个脆弱，生病，甚至是一个失败者的形象。

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4.吕芬和别的病人交谈，给他们做心理分析时，人家都非常爱听，唯独在安子林面前，吕芬一张嘴没说上两句，安子林就很反感？思考一下是为什么？我在生活当中有没有过一样的境遇？（讲师和导师作答：作为讲师或者导师，我们该从哪个角度思考？当别人和家人身上有问题的时候，我们应该怎么去分别对待？）吕芬和别的病人交谈，给他们做心理分析时，人家都非常爱听，唯独在安子林面前，吕芬一张嘴没说上两句，安子林就很反感？思考一下是为什么？我在生活当中有没有过一样的境遇？（讲师和导师作答：作为讲师或者导师，我们该从哪个角度思考？当别人和家人身上有问题的时候，我们应该怎么去分别对待？）（每人5分钟）   晓晓    越来越好

答：
1.晓晓：安子林对吕芬没有这种信任，他觉得吕芬没有资格给她做分析，吕芬也没有这种能力。换句话说，就是我们村长说的，跟我们最亲的人不能够讲道理，家不是讲道理的地方，我们家是讲爱的地方。所以吕芬跟安子林说的时候，安子林就特别反感。相反，吕芬对外人说的时候呢，其他人就能接受，因为他们对吕芬有这种信任，跟吕芬的关系也不是亲人，只是普通的朋友，他们就觉得吕芬说的都是对的，能说到点子上。

结合自己：现实生活中，确实有类似事情的存在。自己接触咱们平台的文化时，就让老公的弟弟和弟媳来学习，因为他们也是有重症，但是他们有挺，不来学习。越学习越发现，往往最难帮助的就是自己身边亲近的人，跟他们说的时候都不相信，甚至嗤之以鼻，不愿意走进来学。但是跟普通的朋友说的时候，他们反而很容易的来学。这里就体现了村长说的，“你不要去管别人，你只要管好你自己，你也不要去跟你的爱人讲道理，讲道理在家里时行不通的。”自己的经历也证明确实是行不通，后面就不讲这些了，学不学都是每个人自己的选择。自己没有好好学习这本《走出心灵的地狱》时呢，自己也会用这些道理去说服自己的爱人和孩子，当神经病，现在就是老老实实做好自己不会这样讲道理了。


2.越来越好：自己在生活中也遇到了这样的情况。爱人和大姑姐都是学医的，大姑姐在医院上班，爱人开诊所，在家里大姑姐每说一说话大家都比较支持。爱人以自己的经验，亲自接触的病人实际案例，告诉大姑姐，应该怎么怎么做，在家里呢就是被反驳的。大姑姐学历比爱人学历高，再加上爱人刚开始开诊所面对各种情况也很苦恼。后来学习《走出心灵的地狱》，还有看存在的直播，认识到自己的问题，知道自己事以爱的名义要求控制别人，认为自己也是强迫症。 作为导师应该欣赏，鼓励家人，不要再去控制要求他。怎么高兴怎么来，不以爱的名义要求控制别人。   

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5.我有没有过，要去一个地方，内心却不想去的情况？或者,有没有过需要做一些事情，内心又不情愿的情况？在这种时候，我有没有出现过类似安子林崴脚的事情发生？以前我怎样看待心里这样的矛盾以及矛盾引发的类似崴脚的事故？现在在内心有这样的矛盾时，我是怎样思考、怎样处理的?（第七章）（每人5分钟）   拥抱自然  陌柔   宏宇   

答：
1.拥抱自然：
结合自己：自己虽然没有崴脚的经历，但有相似内心矛盾，纠结的经历。
(1)：学习导师交费报名，交了四次钱才成功。由于自己是单身，是单身妈妈，所以报名导师学习，心里有各种各样的担忧，但又被学习导师这件所吸引，就这样内心产生了矛盾。第一次去交款被亲戚拦住了，说自己不适合做。第二次卡被吞了，后来觉得还是得去，要学习，第三次去银行关门。后来还是再一次坚定的去交费，终于交上了。通过这个亲身经历明白，当我们内心有纠结的时候，做事情往往不会很顺利。但是后来为什么又交成了呢？因为内心深处，学习导师这件事深深的吸引我，我内心确实想学习。

(2).再一个纠结是，导师讲师要上直播做分享，自己又没病，觉得没什么好的内容可分享的，但听到别人让自己去分享，内心还是很向往上直播的。第一次连麦找不到连麦的按键没成功，第二次没说几句话就停播了，这都不是偶然这是必然的。这两件事，都是自己内心深处不想做，但是身体帮她做成了，就是说，你看我也上了，但是没做成。所以通学习结合自己的经历知道，我们的心里真的想去做成一件事的时候，内心坚定，真的会做成。如果内心不坚定纠结做，就会发生一些事情做不成。越来越觉得《走出心灵的地狱》这本书，让我学到了，自己生活的一切都来源于自己。以后再遇到什么事情的时候想做就做，不想做就不做。  

2.宏宇:以前开车时遇到剐蹭，以为是自己状态不好，赔偿时也不开心。现在知道是，自己内心很疲劳，但又不休息影响收入，所以会用刮碰来突显出这个想休息又不敢休息的矛盾。现在就想休息就休息，也不会想着收入少了。思想通了，就用大量的时间在这里学习，家庭经营的好，收入都不是问题，自己好了一切就会好的。关于喝酒这方面，遇到酒局陪领导不情愿，就容易喝多喝醉，以为是酒量不行，现在遇到这个情况，就干脆推辞不参加，或者去之前给身体沟通。结果效果就特别好，现在酒量特别高，8,9量跟以前喝4量是差不多的状态。

3.陌柔：
(1).有一次去终南山提前几天辟谷去的，跟大家坐车到观音庙，当时晕车特别厉害，车都下不了。现在知道当时是自己不想去，但是又去了，所以用晕车来显现自己内心的冲突。当时就以为是辟谷的原因。  

(2).一个老谷友跟她说腰疼犯了，因为这几天在哄孙子，说自己也是心甘情愿的哄啊。我就跟她说你不是不想，你是怕哄孩子，以前一哄孩子就腰疼，所以你就害怕担心一哄孩子就会像以前一样腰疼，所以就疼了。

(3) 另一个老谷友，腰扭了，38节跟朋友区超市，觉得东西重就把腰扭了。以前有扭腰的救急。因为这个事情，把对旧疾的担忧又出来了。这些都过去了，现在我们要对自己要相信，相信自己是健康的。担心的只是过去的经验和记忆，现在每个当下都是全新的开始。我们要做什么就去做，不要忽左忽右的，不要心不甘情不愿的。（看似无意，但其实都是潜意识有意为之）

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6.弱者有弱者的享受，他可以获得同情，可以逃避责任；但相比之下，还是强者更幸福，你同意这个观点吗？你有过享受弱者角色的经历吗？是什么强化了你弱者的形象？你能发现自己强者的一面吗？体现在哪些方面，觉得幸福吗？（第八章）（每人5分钟）   蒙若水 如水  山鹰  

答：
1.蒙若水：自己有强化弱者的经历。十年前老公离世，觉得老天对她不公平，就强化了弱者的心里，这些就体现在和妹妹关系上。妹妹特别惯着我，有一点负面的情绪，委屈，抱怨和伤心就打电话给妹妹，博得妹妹对自己的同情。在资金和物质上妹妹也会给我帮助，例如我车玻璃被小偷砸了，妹妹说姐别难过，损失我报销。类似这样的情况很多，以前就心甘情愿的接受妹妹的帮助，在精神上也特别依赖妹妹。总是在妹妹那里诉苦，扮演弱者的形象，一个可怜相。妹妹也是在精神上一路支撑着我走过来。今年才体会自己以前在妹妹面前扮演的弱者形象。现在就不忍心像以前那样对妹妹。疾病的发生也是有需要的，妹妹也给了我扮演弱者形象的优良土壤，因为她一直在可怜我帮助我。现在通过学习，自身有了很大的改变，也接受了事实，慢慢从弱者形象变成强者形象。被自己折磨的一趟糊涂的身体也慢慢好转了，被自己折腾的一地鸡毛的家庭也越来越幸福。现在有了把握健康的能力，和把握家庭幸福的能力。做强者这个形象特别幸福，而且现在通过自己的收获做辟谷推广的工作得到谷友的认可心存感激，看到大家参加线下和训练有收货时内心非常富足，非常幸福。这也是自己成长的过程，有解决自己问题的能力，也在尽自己更大的力量做有意义的事情。时刻能感受到自己成长的快乐，体验到作为强者有多幸福。现在是跟妹妹分享自己的快乐和幸福，妹妹也受到自己的影响走进这里来学习。妹妹是我的良师益友，非常感恩和感动。  

2.如水：结合自己通过学习的一些感悟。弱者好处是，得到照顾，不用承担自己的义务，和责任。社会上有一个集体意识，同情弱者。作为一个弱者可以心安理得的窝在安稳的地方，责任义务都不想去承担了，心里有天塌了还有高个子来顶着的观念。但是凡是都是相对的，阴阳相对平衡的，你到了好处，那相对你就会损失自己的利益，得到了不用付出，相应你的利益又会损失好多。作为弱者的时候，大部分就是扮演一个烂好人，老好人的角色，这样的人一般是不被别人看到的，所以你的利益就会得到损失。这个时候作为弱者心里会纠结，不平衡，怨恨自责等，一些负面的情绪会很多很多，自己给自己制造了一个新的牢笼。人有负面能量的时候能量是很低的，迷失看不到自己。如果作为一个强者，能够勇敢的面对自己的责任，承担他的责任，勇敢的打破自己的一些担心和顾虑。就像鸡蛋一样，从内打破是生命，会破壳而出，有成长的快乐，作为承担者的时候，心事自由的，会找到自己，知道自己本自具足。当你向内看，向内求，找到自己内在力量的时候是最幸福的。这就契合了我们这本书，我们作为强者就走出了自己心灵的地狱。

3.山鹰：非常赞同这个观点，弱者享受，强者更幸福。自己的经历，有一次去山里徒步，到山里搭帐篷，埋锅做饭。领队说附近有湖，要翻过高山才能到，来回要2个多小时。当时就毫不犹豫的出发了，很多人觉得很远还要爬山就没去。一起出发的有7.8个人。到了那一看就是雪水化的水坑，但是在返回去的路上看了红彤彤的落日，还有大片的火烧云，特别的壮观，特别的漂亮，就跟同伴坐在那里欣赏美景拍照片。回去后给没去的同伴看照片，他们很兴奋同时又很后悔为什么没去。当时心里就觉得，他们只是看到了照片，没有亲身经历，完全不一样。认为想去，或者得到一些什么，还是要去付出，承担的。不是说没去爬雪山的是弱者，而是觉得当我看到大家看我拍的照片那么激动开心时，我内心是很幸福的。

弱者形象也有过。曾经也有崴脚的经历，当时刚从山上下来休息，但是刚到家领导又来电话让我上山，内心不情愿但是又不能拒绝，就在出门下楼梯的时候把脚崴了，这样又不用上山，暂时逃避了山上艰苦无聊的工作环境，又什么都不用做得到了家人的照顾。因此过了一个比较长的假期。但这只是暂时，不是长期的，还是要上山，也不能永久的逃避那个工作环境，有些得不偿失。  我们都是普通人，都该正视自己优点和缺点。再强大的人也有软弱的一面，也有想休息的时候。想到这一层面的时候认为，我们不用刻意的宣传表现出强者的形象，也不用过多的去批判弱者的行为。毕竟都是普通人，凡人，我们要认识到自己弱小的那一面，比如自己累了，有时候看电视或者看手机的时候，想休息一下就躺在爱人的腿上，享受这个幸福。但是不要沉溺在里面，生病不可耻，可耻的是沉溺在这个病痛当中。对于强和弱这一块，要去正视。男人也需要停靠的港湾，有点点像小男孩一样撒娇的状态，但是我们更应该要面对的是自己的一片天空飞翔是永恒的，面对大海航行是永恒的，那一刻的享受只是为了我们更长久的向前奔跑。

沪-若水

四.学习园地的精彩分享：安好

部分的地方群，小组群，讲师组和一些个人都完成了第六、七、八章和总部读书会同步的学习。
1.城市和省份：黑龙江的各小组、上海、山东临沂、河南、辽宁盘锦、江苏、宁夏、浙江、内蒙古；
2.讲师团队：1组、5组、8组、12组、14组；


发帖子的规范：
论坛学习园地有四个子板块：
1.学习计划；2.经典语录；3.学习动态； 4.学习心得。

五小点评：小若水

六总结：容丽妍
制定下一阶段的学习内容《走出心灵的地狱》9、10、11章节的内容。

安好42551

辛苦了BZ