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楼主: 卢无不才

李一道长身陷“囹圄”,谁之过?

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  • TA的每日心情

    2019-7-9 19:49
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    [LV.9]辟谷大学II

     楼主| 发表于 2010-8-5 21:50:35 | 显示全部楼层
    李一现象,大体是自然疗法的中国化呈现
    口述 宫哲兵  采访整理    陈彦炜
    从世界角度来观察宗教发展,现在有一种准宗教的、不完全强调信仰的、注重生活修行的行为现象非常值得关注。在西方乃至中国港台地区,它高度流行;在中国大陆也正在逐渐为一定人群所接受。它们让人到一个专门的机构去,短暂告别红尘,进行生命的养护和精神的安抚。这种行为,基督教称之为“灵修”;佛教有“静坐”,印度教有“冥想”,也有的机构将不同教派打通,比如印度教和基督教思想相结合,产生了不少新的行为方式。台湾、香港,这种修行工作坊相当受欢迎;而几天前我本人也在武汉参加了一个叫“怒放的生命”的项目,它将不少教派的作法精华融汇在内,开展静坐和心理治疗,并收取数千元的费用。所以,我们所关注的“李一现象”并非独创,而是近年来世界宗教流行文化的一种中国化呈现。
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    2019-7-9 19:49
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     楼主| 发表于 2010-8-5 21:51:01 | 显示全部楼层
    中国的经济高速发展了30年,这固然极大促进了国家的高速进步,却也给国人带来了众多的遗留问题。很多所谓名利双收的成功者,付出的代价过于昂贵。他们用几十年的时间拼命地挣钱,拼命地奋斗,谋求高尚的地位、诱人的财富,最终到达忘我,从而产生身体上、生命上、精神上的疾病与痛苦,包括超越了道德伦理底线。他们敢于冒险,敢于舍身,敢于突破极致,把自己弄得疲惫不堪,精神世界孤独、抑郁、畸形,渐趋崩盘,包括我本人在内。虽然我不是个商人,但是处于这个大潮流的年代,我也在透支生命,希望能抓住一切的机会,实现一定的价值回报。当这些物质层面的东西到达一个高度后,人们就需要身心疗养,身心充电,需要给予一种健康和平衡的机制来拯救。这种机制可能并不是医院。医院不让人满意,不让人放心,它甚至就是商业机构,病人对医生的信任度和满意度创下了历史最低值。那么,我们就会继续寻找,寻找“自然疗法”。“自然疗法”在西方现在也高度盛行,崇尚在自然的环境中,不要去采用西医的药物、开刀、化疗,而是采用一些全新的方式,包括修炼,来改变自己。西方国家在经历一场经济大飞跃之后,自然疗法逐渐兴盛。现在中国出现的李一现象,大体是这种自然疗法的中国化呈现。他将这种治疗和修炼,与传统宗教再相联系,更容易让中国人接受,也更具神秘气息。所以我们知道,很多人在通过各种资讯渠道知道李一和缙云山之后,就产生了想去的欲望。当然,这种欲望的达成现在需要经济基础。
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    2019-7-9 19:49
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     楼主| 发表于 2010-8-5 21:51:34 | 显示全部楼层
    从全世界类似机构的收费情况观察,大多不会便宜。我想我们也许可以用纯粹的市场经济思维来剖析这个问题。当你的知名度越高,需求就会远远高于供给,价格自然就会上升。因为想来的人太多,而提供这种服务的太少。我只能接纳50人,你想来的就有5万人,我就必须要设立一个门槛。如此,供给与需求才能大致平衡。这是市场规律。当然,这个规律还必须取决于这个产品是不是真的很优秀,是不是货真价实。

      如果货真价实了,山上的教学办班机构又能依法纳税,那这个事情就无可非议。传统上认为宗教应同财富对立,要清贫,要远离钱物,我觉得这一点没必要苛求。合法赚钱没什么不好。香港很早就有注册风水师,收费就是高水准的,不是什么坏事,只要不去欺骗。

      国外很多有名的、大的宗教机构,也是伴随着大量的财富。公司化运作也代表着某一种方向。如果有一天,你要胆敢利用这种方式去诈骗,去非法牟利,那你就沦落为邪教了。

      我现在总体(对李一)保持一种审慎存疑的态度。但是我不是说不相信能够出现一位奇人,能给一些疾病的治疗、生命的养护、心灵的慰藉、精神的救赎带来神奇的效果,我绝不排斥。我觉得,不要去轻易否定一个人,也不要去轻易相信一个人。我想,这个产品最终如果不具有让人满意的效果,很多人感觉是无功而返的时候,那么他也就会如历史上那么多神医一样,回归人间。
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    2019-7-9 19:49
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     楼主| 发表于 2010-8-5 21:52:18 | 显示全部楼层
    具体到“道”身上,有它特定的传播优势。因为道教是中国唯一的本土宗教,自古国人便有信仰基础,并已渗透到民间骨髓。“道”的文化、概念已经在中国重新繁荣,虽然道教宗教组织本体在萎缩,但它还是具有一股强大的向上的复兴力量。

      佛教讲人生是苦难,道教讲生命是欢乐;佛教讲今生价值不如来世,道教则重视今生,重视养生和长寿。从这一点来看,道教的思想,迎合了现今社会不少有钱人的实际需求,各地其实冒出了一批所谓的养生基地,一些宣扬让生命更有价值的人物和地方。李一只是其中之一。

      《华尔街日报》前不久发表了一篇报道,题目叫《道教还有戏吗》,觉得道教徒很神秘,也越来越少,和其他宗教相比,道教毋庸置疑在式微。不过,道教中的“术”却没有式微下去。术士大受欢迎,台湾一直讲究“山医命卜相”,大陆现在越来越重新注重风水、算命占卜、养生、道医。你看现在只要有广场,早晚必定有人去打太极拳,这些都是道教的术。李一就是一位道医,当然也是术士。但他与一般术士不同之处,在于术中有道。
      从实际构成来看,现在的道教徒老化程度严重,数量萎缩,道教本身缺乏一场现代化的改革运动。这一点,佛教就很成功。宗教也存在生态,也有竞争,也存在市场经济。也许,李一的出现,他用讲演、办班、接受访问等形式让自己出名,再借助这个名来造势,从而达成弘道,这单纯对于道教而言,当然是个大好事情。

      宫哲兵,武汉大学哲学学院宗教系教授、博士生导师,中国老子道学文化研究会常务副会长,知名道教研究专家。
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    2019-7-9 19:49
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     楼主| 发表于 2010-8-5 21:56:23 | 显示全部楼层
    没看明白。

    “李一道长身陷囹圄,谁之过?”  ————这里的“ 囹圄”二字应该如何理解?
    释广爱 发表于 2010-8-5 20:14
    这里的“ 囹圄”的意思是指其陷入媒体舆论的漩涡中被‘束缚’转身都困难。
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    发表于 2010-8-5 22:15:19 | 显示全部楼层
    都是名利惹的祸。大仙也思凡
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    2016-12-30 14:13
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    发表于 2010-8-6 08:03:53 | 显示全部楼层
    “桩功,首先就是需要一动不动的,需要肌肉高度紧张,这种状态久了,产生颤抖也是一种自然生理反应。对于这个抖动反应能够治疗慢性气管炎、慢性肠胃炎、慢性肝炎、心脏病、癌症这些更是子虚乌有,完全是没有科学根据的。”
    一些不学无术的人纯粹的在胡说八道,桩功这么简单易做的东西,自己做一下不就体会到了,还睁着眼说瞎话,简直连井底之蛙都不如。
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    发表于 2010-8-6 08:24:55 | 显示全部楼层
    本帖最后由 苏堤春晓 于 2010-8-6 09:03 编辑

    “桩功,首先就是需要一动不动的,需要肌肉高度紧张,这种状态久了,产生颤抖也是一种自然生理反应。对于这个抖动反应能够治疗慢性气管炎、慢性肠胃炎、慢性肝炎、心脏病、癌症这些更是子虚乌有,完全是没有科学根据的。”方舟子告诉南方周末记者。

    方舟子。。。。看骨相突兀,攻击性特别强,眼睛外凸眼神外露,没有涵养。。。。
    曾经想跟我的老师学习气功,可能受到所谓的“科学理论”的洗脑太严重,一对一的教都学不会。。。站桩自己不会,领悟不到其内涵,就说没有科学根据,难道您不懂得都是伪科学?也太把自己当回事了。
    一会跳出来说中医是伪科学,一会站出来支持转基因食品,一会说风水是伪科学。。。还真是博学多才。。。整的自己象个打假卫士似的,像模像样的。张口美国闭口美国,那你就回美国混啊。。。在中国干嘛,真想不明白,爱国?还是捞钱?。风水是伪科学都进入哈佛的建筑系课堂了,你怎么不去美国翻天去?

    不知道收了哪个财团的钱张口闭口谈转基因的好处。李一不支持转基因食品,这可能也是他身陷囹圄的一个原因吧!lanwoniu2
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    2019-7-9 19:49
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     楼主| 发表于 2010-8-6 09:28:07 | 显示全部楼层
    28# 苏堤春晓


        对故意颠倒是非、哗众取宠之人和没有辩证唯物主义思想、墨守成规、思想观念落后和没创新意识、不尊重客观事实存在的一些事物的大科学家们,我所表现出来的是不屑。
          
         我就不明白方舟子他们怎么还有那么多的追捧者!
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    2019-7-9 19:49
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     楼主| 发表于 2010-8-6 09:30:29 | 显示全部楼层
    “桩功,首先就是需要一动不动的,需要肌肉高度紧张,这种状态久了,产生颤抖也是一种自然生理反应。对于这个抖动反应能够治疗慢性气管炎、慢性肠胃炎、慢性肝炎、心脏病、癌症这些更是子虚乌有,完全是没有科学根据 ...
    lzf_1969 发表于 2010-8-6 08:03
    ;P  是也是也!
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    发表于 2010-8-6 13:12:43 | 显示全部楼层
    这里的“ 囹圄”的意思是指其陷入媒体舆论的漩涡中被‘束缚’转身都困难。
    卢无不才 发表于 2010-8-5 21:56
    谢谢老师解惑。媒体也有是在追求自身的受众,追求自己的“效益”,这不难理解。
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    发表于 2010-8-6 13:51:38 | 显示全部楼层
    看了很多人的回复,有些想法说一下:
    1、李一谈道教辟谷,本论坛的主题也是辟谷,但不能因此将两者等同起来。李一究竟是真神仙还是假道士,很难说,我觉得大家不要因为有些媒体、有些人反对辟谷,而李一提倡辟谷,就觉得李一肯定是对的,是受冤枉的,反对李一的人一定是别有用心。
    事实上,如果南周上的报道确切无误的话,李一就是个骗子。
    我们不能因为骗子也肯定辟谷,就主观地觉得这个骗子真是神仙,不是骗子了。
    每个人群里都有好有坏,信佛的不见得都是真和尚,道士也可能是借宗教之名行敛财之实,实在没必要因为拉出了一个假道士真骗子就觉得人家是针对整个道教或道教文化。
    2、科学不能很好地解释辟谷现象,但不等于不需要尊重科学。肯定辟谷和尊重科学不矛盾,没必要因为肯定辟谷,就把尊重科学的人打倒。
    3、方舟子可能有许多偏执的地方,可至少他学术打假的做法没什么不对,从这里也可以看出他的为人来。有意见可以据理力争,不需要通过漫骂取胜,尤其是上升到攻击对方的相貌和人品。
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    发表于 2010-8-6 15:35:14 | 显示全部楼层
    本帖最后由 苏堤春晓 于 2010-8-6 19:05 编辑
    看了很多人的回复,有些想法说一下:
    1、李一谈道教辟谷,本论坛的主题也是辟谷,但不能因此将两者等同起来。李一究竟是真神仙还是假道士,很难说,我觉得大家不要因为有些媒体、有些人反对辟谷,而李一提倡辟谷,就 ...
    淮南 发表于 2010-8-6 13:51

    你的观点非常好!也很有正义感!现在我仅仅对你可能是说我的部分进行回应。
    第一、我对李一不了解,所以对他我没有多做评价,只是猜测目前他身陷囹圄的原因之一,我的用的是可能。本来我对他用自己的名字命名由来已久的站桩也有保留自己的意见。
    第二、面相是我们研究面相学的一个看人的方法,我提出了依据,才推的结论。按照方舟子倡导的科学的观点我这个结论并非信口雌黄。但是他对站桩的见解让我啼笑皆非,一个根本就没有学会站桩的人,对站桩的意义和治病机理进行诋毁,这比对人的漫骂更可耻,因为人还能反击。
    第三、另外我认为我学的也是科学,他不尊重我的科学,所以我才跟他进行辩论,对不起我不懂基因,我不辩解。我辩解风水,辩解中医,辩解气功,因为这些我学习运用了,我有必要为他们正名。请问他读了几本中医著作几本风水著作?做了什么调查?就说中医和风水是伪科学?根据他科学的观点,请他拿出证据。

    你是一个有同情心和爱心的女孩子,看到你的回帖我很高兴!另外处于我本人的身份,我声明一下,我的观点仅代表我个人。

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    2016-12-30 14:13
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    [LV.9]辟谷大学II

    发表于 2010-8-6 17:49:50 | 显示全部楼层
    “但是他对站桩的见解让我啼笑皆非,一个根本就没有学会站桩的人,对站桩的意义和治病机理进行诋毁,这比对人的漫骂更可耻,因为人还能反击。”
    辟谷与科学并不矛盾,辟谷也是养生科学的一部分,是和谐统一在科学中的,科学是个广义的概念,只是一些无知的人在用以偏概全的科学概念,来诋毁科学的一部分,难到还不是井底之蛙吗?

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    发表于 2010-8-6 19:17:29 | 显示全部楼层
    “每个人群里都有好有坏,信佛的不见得都是真和尚,道士也可能是借宗教之名行敛财之实,”
    这个观点前提非常认可。

    “实在没必要因为拉出了一个假道士真骗子就觉得人家是针对整个道教或道教文化。”
    这个真没看出来前面回帖的人有这个想法。

    “假道士”?
    道教分为很多门派,正一教是可以结婚生子还能吃肉的,全真教则是不能。不要以偏概全吧,就好像喇嘛吃肉就以为人家是假和尚,人家本来就是可以吃肉的。

    可见正确的前提得出的并非是正确的推论。不少别有用心的人都是打着这个正确前提的幌子,推出荒唐的结论,堂而皇之地登入大雅之堂。
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    2019-7-9 19:49
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     楼主| 发表于 2010-8-6 19:46:46 | 显示全部楼层
    “每个人群里都有好有坏,信佛的不见得都是真和尚,道士也可能是借宗教之名行敛财之实,”
    这个观点前提非常认可。

    “实在没必要因为拉出了一个假道士真骗子就觉得人家是针对整个道教或道教文化。”
    这个真没看 ...
    涓涓溪流 发表于 2010-8-6 19:17
    laohubaobao4 不少别有用心的人都是打着这个正确前提的幌子,推出荒唐的结论,堂而皇之地登入大雅之堂。
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    发表于 2010-8-6 20:43:08 | 显示全部楼层
    “桩功,首先就是需要一动不动的,需要肌肉高度紧张,这种状态久了,产生颤抖也是一种自然生理反应。对于这个抖动反应能够治疗慢性气管炎、慢性肠胃炎、慢性肝炎、心脏病、癌症这些更是子虚乌有,完全是没有科学根据的。”方舟子告诉南方周末记者。

    大凡是有点站桩常识的人都知道,最重要的一条原则就是“放松”。居然说是“肌肉高度紧张”不晓得是智商的问题?还是理解能力的问题?还是悟性的问题?还是自以为是的问题?lanwoniu12
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    发表于 2010-8-6 21:29:42 | 显示全部楼层
    真真假假。呵呵。到时候就知道真假了啊。
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    发表于 2010-8-6 21:56:40 | 显示全部楼层
    本帖最后由 涓涓溪流 于 2010-8-6 21:59 编辑

    人怕出名猪怕壮

    盛名之下其实难副。神人似乎大家一厢情愿的想法吧!人在赞扬声和夸奖中容易迷失自我,看不清自己。

    其实对于李一道长,英雄不问出处。一个弟子这样去揭露底细,实在不厚道。一日为师终身为父不说,如果他是骗子你是太笨了好骗,还是心理有妄念愿意上当受骗的呢?

    对于李一道长我一点想法,辟谷或者其他方式的修行不是应该看起来比较瘦一些的吗?他脸上和身上的肉让别人怀疑也不无道理。。。是不是荒废了修炼呢?

    无论如何,这事情的发生对李一道长是一个促进,对我们修行的也是促进!养生不要沦落为象纳米的概念吧!别人借来炒作也就算了,咱们自己还是要坚守阵地的。。。。。

    李一道长一个人也不能代表道教或者老子文化,所以不能凭他一个人的得失来评价衡量道教或者道教所倡导的养生文化!

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    苏堤春晓 + 70 我很赞同

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  • TA的每日心情

    2020-5-19 08:49
  • 签到天数: 472 天

    [LV.9]辟谷大学II

    发表于 2010-8-6 22:20:02 | 显示全部楼层
    人怕出名猪怕壮

    盛名之下其实难副。神人似乎大家一厢情愿的想法吧!人在赞扬声和夸奖中容易迷失自我,看不清自己。

    其实对于李一道长,英雄不问出处。一个弟子这样去揭露底细,实在不厚道。一日为师终身为父不 ...
    涓涓溪流 发表于 2010-8-6 21:56


      对,李一道长一个人也不能代表道教或者老子文化,所以不能凭他一个人的得失来评价衡量道教或者道教所倡导的养生文化!laohubaobao4 laohubaobao3
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