1834：《孩子8岁肾病是我夫妻关系有问题》河南郑州-张永昭2026年5月15日分享

媚妹

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分享者：游龙
姓名：张永昭
性别：男
年龄：37岁
职业：中医养生
联系电话：19149428313
身份证号：41032619890426****
居住地址：河南省郑州市新郑市龙湖镇永丰乐城阳光里小区19号楼1单元1803



视频正在来的路上，敬请期待。

简介：他家孩子在8岁时得了肾病综合症，并伴随有血压高、血象高等问题，行动不便，每周中西药一包又一包。医院曾建议做肾脏穿刺、打单抗等治疗方案，因不能保证有效果拒绝，全家人走投无路。

他因缺乏被认可，总想干大的，急于证明自己；一年365天都不舍得休息，还引以为傲。在夫妻吵架时，他总是冷暴力，选择逃避，经常以工作为借口不回家，甚至去外地工作，一个月回家一次。

该文字根据视频内容整理，有细微偏差，敬请谅解。

张永昭：村长好。我是郑州的游龙，手机号是19149428313，身份证41032619890426****，我家地址是郑州市新郑市龙湖镇永丰乐城阳光里19号楼一单元1803。我今天来分享一下。

我们是2023年开始学习的，到现在3年了。当时来平台学习是因为我家孩子得了肾病综合症，全家走投无路。听别人说耕读文化平台很好，所以我们就来学习。

当时儿子在医院住院，医学上认为这个病是很难缠的，症状是水肿。那时候孩子原本40斤肿到了80斤，他每天就像背着一个跟他一样大的孩子，行动不便，我们也实在没有办法。

张渭廉：当时孩子几岁？

张永昭：8岁多。

张渭廉：8岁多，40斤是正常吧？

张永昭：那个时候是正常的孩子，瘦瘦的。同时他这种症状除了水肿之外，尿液里有蛋白，伴随着也有血压高、血象高等等这些问题，当时我们肯定是想办法找最好的医院。刚好郑州中医附院治孩子肾病这一块，在全国还是比较有名气的，我们就跑到了这个医院。

刚开始我们把所有的希望全部都放在了医院，医生让怎么样就怎么样。通过一段时间治疗之后，我们发现孩子的问题跟其他孩子还不太一样。同样是肾病综合症，但不是每一个孩子都能有很好的效果。有的孩子很快就能见效，但我孩子就比较特殊，他的水肿比较严重，甚至被医院当成了这个病的典型，还邀请了专家过去会诊。

专家会诊给出的意见其实也是不置可否的。总体来说医生给我们传达的就是他们也没有太大的把握，能稳住病情，能保住生命，这是他们相对有信心的；但是要治好病，他们没有把握，也没有信心，因为短的可能治疗几个月，有些病人就再不去了。我见过同一个病房里一个孩子3岁得的病，到18岁还每个星期去治疗。

张渭廉：你刚刚说医生没信心，不管中医、西医，对这个病都是没信心的。这个病我太了解了，不仅肾这一类病，其它还有很多病，中西医都没有办法。

张永昭：对。

张渭廉：这就要引出我要说的下一句话，他们没信心我反而高兴。为啥高兴？因为我有信心，我们这儿叫挑战营，就是挑战这种中西医都没法治的病。我们不跟中西医抢生意，他们能治好的，让人家治，生病了就要去医院，天经地义的。

可是有些病，中西医都没有什么办法。如果中西医都没什么办法，我建议大家有兴趣可以到我们这儿来了解一下。我们这儿就挑战这些他们没办法的。为什么说我反而觉得高兴呢？他们没办法的，就有可能愿意来咱们平台尝试。你但凡有点办法，就不可能到这儿来。你是这样，其他的同学也是一样。

张永昭：当时在医院里面，医生表达没有信心，我们就开始有点慌了。正好在这个时候，之前推荐我们学习的一个谷友，他过来跟我们说可以重新再学习。我们俩就没日没夜地听课，走天行健。如果遇到思维上的分歧，我们俩就讨论，几乎相当于每天随时随地开谷友见面。我们边学边做，边去研究，那个时候我就把工作辞掉了，全身心地学习和陪伴孩子。

张渭廉：你做什么工作？

张永昭：之前，我是做中医养生的，再之前我是做咨询培训的。当时我们觉得医院既然没有更好的办法，我们听了耕读文化平台的课之后，当时觉得最大的信心来源就在这里。

但是有个困难，疾病在孩子身上，这是我的软肋。

如果疾病生在我或者我老婆身上，相对来说我们会表达，具体轻和重我们心里有数。但是生在孩子身上，他不能准确地表达，我们就没轻没重，心里没底。在平台学习了解了孩子有病是夫妻关系的问题，我们俩就懵了。夫妻关系的问题导致孩子生病，我们到底学到什么时候才是个头？孩子才会好？在这个时候是非常纠结的。

我们不能要求孩子，但是又期待他是不是也能听一听课，也做做愚公三步。我们想要求他，但又觉得要求他不对，在这种矛盾之中，每天都特别的痛苦。我们俩经常会因为到底要不要要求他？要求他多少？哪个能要求？哪个不能要求？我们反复地去讨论、去验证，因为这个也吵过架。

在学习过程中，医院也给了很多方案，每次的方案都让我们特别头疼。比如说孩子住院之后，是要签协议的：如果治不好，出现生命危险怎么样的；除此之外，要不要做肾脏穿刺？因为对于医院来讲，他就想要知道这到底是哪一个型号的肾病。我们就问他，如果做了穿刺知道了型号，那怎么办？

张渭廉：知道了型号，也没办法。

张永昭：对，也没办法。他们说：如果知道了型号治不了的话，那你就回家。当时一听到这个，我说我们不做穿刺，我们宁愿选择当成能治的那一种，你治就行了。后来又遇到问题，要不要打单抗？因为用他的治疗方法不解决问题，就打单抗。打单抗一针几千块，每个星期要打一针，而且不能报销。后来我们打听周边病房的孩子，有打单抗打十几年的，没好，我们觉得这不对。

再到后来，又给我们推荐说要不要做基因检测？我问基因检测是怎么回事？他说看看是不是基因里的问题。我说如果是呢？医生说如果是就不用治了。我说如果不是呢？他说如果不是就按现在的方式治疗。我说停，如果是这样的话，我们宁愿当成不是，我们还要用这种方式治。

再到后来又说要不要做透析？最后我们俩经过讨论，非常痛苦地决定，我们不要做透析。我们要把它当成能治好的那种，不需要做透析的那种。因为一旦做了透析，孩子可能下半辈子他都要做透析。

张渭廉：哪有下半辈子。如果8岁就做透析，能活到20岁都是奇迹了。

张永昭：当时遇到这么多的问题，每一次医生给我们提出这些意见和建议的时候，我们两口子就特别得痛苦，因为我们不知道到底该不该迈出这一步，哪一步是对，哪一步是错。只有通过反复学习，我们俩去提炼，慢慢地去摸索，找到所谓正确的答案。

后来孩子慢慢减轻了症状，这中间其实还有很多，比如说要不要减激素？要不要做雾化等等很多问题，我们做过很多斗争。后来孩子出院了，出院之后，医学上讲没有完全好，还是需要每天检测他的尿蛋白，防止他感冒，注意他的饮食等等这些。

医院都交代每个星期去复查，同时每个星期开中药，再开西药，背着一大包又一大包的药。当时我们什么事都不干，只干这个事，每天都很痛苦，除此之外就是学习。

刚开始学习，我们俩都不认为我们夫妻关系有问题，觉得我们俩挺好的，不吵架，或者我们吵架吵得也没别人那么凶，意识不到有问题。直到学习一年半左右，慢慢开始感觉到我们其实问题很大。

现在回想起我们结婚后，我老婆怀孕快要生的时候，因为她要临产，我回家去照顾她，我就请了一个星期的假。待在医院陪她时问她：你大概什么时候生？那个时候我并不知道这句话背后是什么意思？现在想想，说出这句话真是太不可思议了。

生不生孩子？什么时候能生？也不是她说了算的，但是我竟然能厚颜无耻地说出这样的话，给她这样的压力。结果就导致她很紧张，压力很大，生我儿子的时候就不是很顺利，呛到了羊水，后来又住保温箱等等这些事。

今天回想起来，我觉得那个时候自己非常地无耻，非常地自私自利。这背后我看到自己那个时候其实问题非常大，带入婚姻之中，表面上看起来我们很好，但其实有很多问题都在深埋着。

在学习过程中，我发现每当我面对吵架的时候，就冷暴力，不说话。我不跟你吵，也不跟你去争执；过去觉得这是我大度，我好男不跟女斗，我有涵养，我有修养。现在我明白了，这实际上是逃避。

因为当我意识到她要生气或者已经生气的时候，我内心是慌的，不知道该怎么样去解决这个问题，所以才会选择用一种逃避的方式，不去应对。但对她来讲，这恰恰是最大的伤害，因为她看到的是无视、是冷漠。今天我能感受到那种无视给她造成的痛苦。

张渭廉：这个分享是有质量的，作为一个男同志，讲得很好。很多夫妻都类似你这样的，他们还理直气壮：我们夫妻关系很好，我们从来都不打架，我们10年都没打过架，结婚20年了没打过架。没打过架就是夫妻关系好吗？

我这里有一个叫“暴论”。如果夫妻俩从来不打架，那夫妻关系百分之百肯定有问题。哪有夫妻不吵架、不打架的？吵架、打架再正常不过。刚才说情绪会波动，会压抑。你这就是一个标准的压抑，压抑的种类有很多，性压抑只是其中之一，还有其他各方面的压抑。

就像你刚才说的，你自认为有涵养、有修养，其实不然，其实是把这种压抑的能量攒着，找机会暴露出来。而孩子在这样的家庭里出生、长大，也跟前面说的那个孩子一样。你这个孩子，让我说是个有福的孩子，他早早就生病。前面那俩孩子都没生病，你看都有各种各样的问题。

女孩到三十几岁了坚决不要孩子，为什么？她常年这样不正常，常年扭曲、变态。第二个也是，因为她妈妈转变了，她现在能把这些表达出来，以前可能都说不清楚。她甚至鼓励她父母离婚，而且还说她要到法庭上去作证。

这里边很有趣的，这个世界上大多数人其实没有意识到自己夫妻关系的问题。有的人就坐在我面前跟我说：我夫妻关系很好。我一眼就看着不对劲。还有一种现象，两人坐在我面前，一个人说关系很好，另一个人痛苦得要死。他所谓的幸福是建立在对方的痛苦之上。

张永昭：出院之后，我们就反思，我们的夫妻问题到底是什么？除了我刚刚说的，比如说冷暴力，包括我自己自私自利，我觉得也跟我前些年创业有关系。我当时创业，总结就是“智小而谋大”，总想干大的、干快的。因为我那时候干咨询管理培训，全国各地去讲课，觉得自己挺能的。我只要去策划项目，没有10个亿、100个亿的我都不干，都看不上。

张渭廉：你们河南郑州好像就出这种人。刘一秒是不是你们那儿的？

张永昭：对。

张渭廉：说不定你还认识他。

张永昭：我听过他的课。

张渭廉：你们那就出这一类的人。

张永昭：对，当时就做这种所谓的“大事”，其实自己根本就没有这种能力和能量，所以就干什么赔什么，赔了自己再出去讲课赚钱，赚了钱之后再去干、再赔。所以，只要去上班就能赚钱，只要创业就赔钱。

这背后我看到的其实就是自私自利，急功近利，同时急于求成，而且自以为是。谁说都不行，谁劝也不行。因为本身有点口才，别人劝我，他也说不过我。在这种情况下就觉得自己越不行，甚至是越挫越勇，我很厉害。

通过我们讨论，我觉得这些问题给家庭带来了很多的不安定感。孩子他会意识到、感受得到我事业的不稳定，甚至家里的负债情况。除了跟家庭氛围有关系之外，我们的经济状况在前些年经常出现波动，那肯定也会给孩子带来恐慌、恐惧。本身恐惧它就伤肾，我觉得跟这个也是有很大关系的。

从原生家庭来讲，我们不自爱，也不自尊，过去很多时候消费观念和习惯，也是有很大问题。我们总是抠抠搜搜地花了很多冤枉钱，深思熟虑干了很多错事。这种不自爱、不自尊，以前是感受不到的。

我们爱对方的方式是什么呢？牺牲式的方式。这个东西好吃，我不吃，给你吃，这就是爱。这个东西我买不起，但是我给你买，我觉得这是爱。通过学习之后我们才发现，其实这压根就是不自尊、不自爱。爱对方仅仅只是以要挟对方的方式。

张渭廉：这种牺牲式的方式就是绑架。

张永昭：对，让对方觉得不好意思，让对方觉得：你看为了你，我受了委屈。这种爱的方式是变态的，但以前我们俩乐此不疲。我给她买东西她不舍得，她给我买我也不舍得，恰恰家里面很多消费预算根本没有。同时我们一点幸福感都没有，但是在它背后，两个人还相互去绑架。

现在我们两口子都有反思，我们俩是高中同学，自己谈恋爱，很快又结婚，有了孩子，一切都特别得顺利，导致有种“灯下黑”的感觉。同时也反思，我们还是很感谢医院的，虽然医院没有在根本上治疗好这个疾病，但是在我们最黑暗的时候，实际上是给了我们很多希望的。

张渭廉：对，说得很好，给你一个缓冲的机会。

张永昭：对。到后来我们之所以能出院，也是在医院里，通过摸索、了解，找到了更合适的医生。我们听取了他的建议，慢慢地孩子进入了稳定期。如果他一直没有出现，事实上我们就算通过学习，也不敢说，现在就真的能停药。医院还是有它的功劳和作用，这个我们是不能否认的。

张渭廉：对，有句话叫“高道不忌僧”，翻过来也一样，“高僧不忌道”。真正牛的医生，人家会告诉他自己的局限性，你不妨试一试什么，你可以怎么样，这种其实都是很牛的医生。

相反说话很绝对的那种医生，就像你刚才说的检测基因，那都是蒙古大夫，医院大部分人是蒙古大夫。刚才你说的最后那个医生，那是少数人，那是比较清醒的。

张永昭：是的。除了感谢医院之外，也要感谢我们自己。我们在那个时候是勇于从自身去找问题的。很多人在学习的时候，往往是不愿意自我剖析和认识自己的。因为认识自己是一个很痛苦的过程，我们都不愿意看见自己肮脏、卑鄙、无耻的一面。

当时我们看到了自己的这种期待、要求，我们的期待和要求不光是体现在夫妻方面，也体现在孩子身上。我们嘴上说的不要求，但是我们的每一个行为都是在向他提要求。我们嘴上说他学习好不好都行，但是我们做的每一件事都是希望他学习好。

慢慢意识到之后才知道，我们夫妻关系最大的问题就在于我们俩都特别善于伪装，伪装得自己都看不见，但是这些事都做了。

张渭廉：不是你们俩，世界上所有的人都在伪装自己，都把自己真实的目的藏起来，所有人都习惯把自己伪装起来，给别人展现自己美好的一面，而不敢把自己真实的一面展现出来。

这叫“人性”。如果要用心理学来分析的话，人其实是有多面的，什么超我、本我、自我。“超我”总要压抑着这个“本我”，它觉得“本我”是丢人的，“本我”动不动就想杀人、放火。但是它有一个界限，就像你说的，其实是你自己对自己有了认识，你敢于把这一层揭开。大多数人不愿意揭开这一层，不愿意让别人看到自己的另一面的。反过来，你如果真的揭开了，这就牛了。

道家有一个词叫“真人”，“真人”是啥意思？真诚，我没有什么可隐藏的，这种人就牛了。这种人在社会上就获得了一种叫自由、叫解脱、叫解放，没有什么能约束他的。我不藏着掖着，我就是这样的。我没有什么丢人的，我有一些小的私心，正常，我就表达出来。我有一些自己的欲望，没关系，我也不藏着。这种人就非常牛了。

张永昭：我们还挺感谢孩子的，他实际上是用生病的方式唤醒了我们这个家。最早的时候我经常会觉得，为什么这么倒霉的事情会出在我们身上？为什么我们吵的不是最凶的、打的也不是最凶的，为什么孩子他能生这样的病？

张渭廉：活在地狱里是吧？

张永昭：对。后来慢慢我们感受到，我们在平台上除了学习之外，除了孩子得到了健康之外，我们收获了很多很多，超出我们原本想要的东西。其实他是以生病的这个方式，在唤醒拯救我们这个家庭，他让我们有机会重新去开启、建设我们的后半生，让我们体会到什么是真正的人间至乐，以前我们根本不知道人活着真正的快乐是什么？

现在我跟我老婆最幸福的一件事情就是，每天随时随地都可以开谷友见面，生活中的问题，我们就可以立即讨论一下。在吃饭、睡觉、聊天、走路、天行健的时候，在任何时候我们都可以随时拿生活中一个点去讨论。

她每天晚上去跟一群老太太跳舞，我每天白天没事了，就跟一群老头去打乒乓球，该工作的时候工作。孩子现在已经开始慢慢地淡出我们的视线，我们可以开始不管不问，他除了吃饭睡觉，别的我们也不用管。每天早上他自己定闹钟、背着书包去上学，他自己拿零钱去买早餐。

过去我们对他种种的要求、限制，现在开始慢慢试着不去要求、不去看他、不去管他，甚至他的作业写不写、愿不愿写、什么时候写、写完没有，我们都不问。

前段时间我就跟他开了个玩笑，我说我辟谷了8天，觉得挺好的。他在生病期间，跟他妈妈一起也辟了7天。其实8岁的孩子能辟7天，我是挺惊讶的。我辟谷的时候就跟他说，接下来爸爸给你请7天假，咱仨一起在家，啥事也不干，你也不用上学了，也不占用你放假时间，咱们仨一起辟个7天的谷怎么样？

我儿子想了一下说，这样不行。我说为啥不行？你平时不都盼着放假，现在给你放个假你还不愿意了？他说，如果我请假一两天，我觉得还能赶得上，但是如果我请假七八天，我觉得有可能会赶不上，所以这个方法不行。我一听才觉得，原来，孩子比我更操心他自己的事情。

张渭廉：对。

张永昭：以前我们总是以大人自以为是的态度，感觉孩子他没有自律，玩起来他收不住。但现在事实上看来不是这样的。

张渭廉：有个发言的说：全家一起辟谷真牛。我要说：全家一起辟谷并不牛，不能胡学。人家刚讲的根本没有全家一块辟谷。他讲的是他想全家一起辟谷，还是以前那种想控制自己孩子的“神经病”。他在讲自己做的事，讲他孩子的事。

千万不要让自己的孩子辟谷。如果你孩子生病了，包括你家老人生病了，让老人辟谷、跟全家一块辟谷都是“神经病”，都是傻子。还是那种自以为是的爱，还是要求、是控制。

他说的这一点，所有的孩子其实都在意学习，可是为什么很多家长抱怨孩子不操心、不写作业？我也给在座的其他家长解释一下：这个家长现在找到这种感觉了，因为家长太关注孩子的成绩、作业、考试，就会造成孩子认为考试、学习是家长的任务，包括作业也是家长的任务，而不是他的责任。

这叫“按着牛头去喝水”，哪个孩子不想成绩好？他现在做得好在哪呢？他把这个责任还给他孩子了。所谓他说不去管只是他的表达方式，不再管孩子的作业。他管的最重要的是什么？是管好了自己的期待。针对孩子，做好自己就没问题了。很多人把方向盘交给孩子，他们的夫妻关系搞好，自己的心都搞好。

具体针对孩子，他做了最重要的，放低对孩子的期待，相信自己的孩子，这很好。所有的家长，刚才说的那些傻家长是怎么做的？包括他以前是怎么做的？就是不信任自己的孩子，整天盯着孩子的作业，跟孩子陪读，接送孩子，陪着孩子一块儿写作业，那都是纠错型家长。他现在就开始做信任型的家长，把权利交给孩子。

小孩8岁的时候，学习是孩子自己的事，这是他的方向盘。可惜很多家长都在抢自己孩子的方向盘。甚至两三岁的孩子他就能决定：我什么时候上厕所、我想吃什么？3岁的孩子就会挑食，就会选我今天想吃什么，包括穿衣服，他想穿这个衣服、这个鞋。让孩子自己去承担责任，家长去信任他、肯定他、鼓励他、夸奖他，这是家长应该做的。

张永昭：现在除了孩子这方面发生了变化之外，前段时间他吃饭的时候不小心把碗给打翻了，喝水的时候不小心把杯子打翻了。那天放学回来他就问，妈妈你帮我看一看，我这摸什么掉什么，摸什么打翻什么，这是个什么相？

当时我们觉得特别震惊。平时我们去学习的时候，也会带他去辟谷营，也没有刻意专门必须要他去听。有的时候，他甚至在房间里玩手机，压根就没去会场。但就算是这样，他竟然也能潜移默化地学习，他开始去研究这是什么相？虽然他没有答案，但是他能这样去思考，这是我原本没有想到的。

我们现在在生活中也时时刻刻都在去欣赏对方的优点，及时地去表扬对方，表扬自己，看到自己哪方面做得好的，背后的动机，我们都会把它拿出来研究。两个人在一起随时开谷友见面的这种感觉，还是很幸福的。这种幸福是没有办法用言语表达的。在学习的过程中，我们觉得收获的东西特别多。

过去因为创业，我们夫妻关系不够和谐，我经常会逃避，比如我尽量去找点事，不回家。我今天得见个人，实际上这人我都不想见了，但是我觉得回家不开心，得去安排个事，以这种理由逃避。那个时候是不自觉的，仅仅只是觉得我出去是不是就能找个机会，或许就能开个单子，有那种想法。

今天再回想过去，很多无效社交背后都只有一个原因，就是不想回家。我去外地工作，去很远的地方，一个月回家一次，目的都是为了逃避家庭。因为没有能量去面对两个人的问题。

但今天我们相互之间如果有问题，很快就会觉知到，随时随地都像照镜子一样，及时把问题消化掉。

现在也会有争吵，但是基本上吵完几分钟，情绪一过，俩人马上就没事了，这种状态比以前要有质量得多。

现在我开始慢慢敢拒绝她。以前我老婆跟我提出的要求，我不敢拒绝，我办不到或者不敢办的时候，都会模棱两可。她特别讨厌这种模棱两可，你到底是答应还是不答应？你这样拖着让人很烦。我以前感受不到，我不想当那个坏人，但我又办不到，所以就一直拖着。

我今天看来就是因为当时能量低，如果能量高，事实上我是可以立即拒绝我办不到的事情，或者我现在做不到，我不想做，你自己去。现在这些话都可以说，但以前就是说不出口，不敢说，害怕。

我分析是因为我过去特别缺乏被认可，我之所以去创业，干大事，也是想要缩短奋斗历程，急于证明自己，赶紧让我自己脱离苦海。甚至我期待我父母看得起我，亲朋好友看得起我，我期待所有人都能高看我一眼，所以就做出了那种很变态的行为。

今天想想觉得很不可理喻，天天就想工作，觉得自己很厉害。我那时候经常跟大家分享，一年365天，过年我都不舍得休息，觉得引以为傲。你看，我这么投入的人能不成功吗？

张渭廉：现在看着很可笑是吧？一年365天，每天都不舍得休息。这种人，让我说就是一个穷命，就是你刚才说的急于求成。

你今年多大？

张永昭：37岁。

张渭廉：很好，在30多岁的时候有这些经历，碰到孩子生病，尤其你最后说的这个，以前觉得孩子生病是很痛苦，怎么这么不幸。现在能认识到孩子生病是上天给你的礼物，是一个惊喜。

其他所有人都一样。如果孩子生病了，我们做家长的应该高兴，这是上天给我们的礼物。如果孩子生病了，肯定是通过孩子来告诉我们什么。我们一定要像这个分享的同志一样勇于解剖自己，认识自己，勇于成长。

成长不是那么容易的，就像他刚才说的，是以这种逃避的态度对待事情。你看着年龄一天一天地在长大，实际是一天一天地在逃避。到五六十岁，甚至都死到临头了，还执迷不悟，这样的人这个世界上太多了，跟年龄没关系。有人三十几岁就开始认识自己。

怎么叫活了一辈子还执迷不悟？家里人一生病，孩子一生病，就觉得痛苦，我怎么这么可怜，这就叫“执迷不悟”。小孩生病了，当爸妈的一定要高兴，我知道这是很不容易的。我知道我的课很多人听不懂，要是都听懂了，这世界就不是这个样子了。

大多数人是执迷不悟的。而且听懂了又能怎样？即便听懂了还有一个过程。

张永昭：在这个平台，收获的要比我分享的多得多。我们孩子的问题好了，但是村长也经常讲，好了又能怎样？我觉得我们问题解决了之后，还没有给平台回馈过什么，我们自己主动报了幸福婚姻课程，同时今年也打算再报个导师课程。我们全家都在陆陆续续加入辟谷平台学习，这是让我们整个家族最有希望的。

村长你说的好了又能怎样？所以我们目前的学习其实只是个开始，学了三年我才发现自己的问题越来越多，等待去疗愈和建设的还有很多。最早第一次听完辟谷营课程，觉得自己能听懂80%；但是听到现在，三年了，我觉得我才懂30%。

所以我们余生可能还有很多的课题要去做，我不能信誓旦旦喊什么口号，我只能说在这个平台学习收获比想象中要大的多。我们随时能够在这里照镜子，同时又能充电。我们不是不想离开，是不敢离开，有这种感觉，如果离开就害怕“灯下黑”看不到自己的问题。

我今天之所以选择分享，或许有很多的病友或者谷友他们身上有问题，但是却找不到方向和信心，我希望通过我的分享能让一些人得到借鉴、找到信心，收获到更多的东西。

张渭廉：我问一下，小孩现在咋样？

张永昭：从医学的角度来讲，他是完全好了。因为他现在正常吃饭、上学、打球，跟其他的孩子一样，也不吃药，完全没有症状。

张渭廉：好，我再跟你说点其他的，比如医生说什么不能吃，不要在意，他想吃就吃，当然也不是说有意给他吃。

张永昭：对，我们现在外卖、零食几乎都是不忌的，他想吃什么他自己去买，我们不会说。因为“愚公三步”我们已经做两三年了，反反复复因为吃与不吃的问题，到现在我俩不能说100%，几乎各方面都能逐步地放开了。

张渭廉：医生应该还是有很多禁忌，是不是这样的？

张永昭：对，我们已经有一年多没去医院，到后来也不想去了，觉得去已经没有意义，因为去了也解决不了问题。我们现在不去关注这个问题，我们认为其实他就是一个正常的孩子。

张渭廉：对，要经常对孩子说：你是个健康的孩子，你有福，小小的年龄生一场病，让你的生命力更旺盛了。你是一个生命旺盛、坚强的孩子，是一个健康的孩子。经常夸他，经常说这样的话。尤其是他睡着以后，你们俩坐在旁边可以讨论，也可以直接对着睡熟的他说，这就是给他潜意识灌输这样的概念。

张永昭：谢谢村长。

张渭廉：他在玩手机或者干其他事，包括在学习的时候，你不用看着他，跟你媳妇俩人聊：咱娃现在越来越健康了，越来越爱运动了。这种话对他特别好，就是咱讲的“无心的状态”。好样的。

张永昭：我最后做个广告，本月我们郑州辟谷营君益站，欢迎全国的谷友来郑州一块学习交流。谢谢大家。

张渭廉：好，谢谢。你们河南真的不错，最近这些年轻人给我带来了希望。

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